Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 74

Тема: По предложению RN6L. Вертикал 5/8

  1. #46
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    72
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    ...А так как гвоздь "cогласован",то вся мощность будет рассеиваться в деталях СУ. именно они и будут что,то излучать и формировать хоть какую то диаграмму.Если на выход УМа КВ воткнуть этот же гвоздь,то он тоже ничего не излучит,а если снять крышку,то П-контур(читай СУ)как раз и будет излучать и сформирует хоть какую то диаграмму или не так?
    Не так, Юрий. Никакое СУ, никакой П-контур не формирует диаграмму направленности. Существует понятие "диаграмма направленности антенны" (например в горизонтальной плоскости, вертикальной плоскости). Понятий "диаграмма направленности П-контура" или "диаграмма направленности согласующего устройства" в природе не существует.

  2. #47
    Silent Key
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,448
    Поблагодарили
    1441
    Поблагодарил
    1001
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    интересно бы сравнить 5/8 и J
    Сравнивайте... До кучи те же 2х5\8 с J-питанием снизу.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa J_145.maa (624 байт, Просмотров: 29)
    • Тип файла: maa 2x5_8_J.maa (808 байт, Просмотров: 60)
    • Тип файла: maa 5_8_145.maa (523 байт, Просмотров: 25)

  3. #48
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RW4HFN Посмотреть сообщение
    Сравнивайте
    Сравнил:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнить.JPG 
Просмотров:	40 
Размер:	106.5 Кб 
ID:	216123

    1 - 5/8,
    2 - J, обгоняет 5/8 на 1 дБ,
    3 - 2x5/8, обгоняет обе на 3...4 дБ
    Хорошо бы антенны подписывать в закладке "Геометрия"...

  4. #49
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,310
    Поблагодарили
    565
    Поблагодарил
    398
    Таким образом, J-антенна даже чуть-чуть превосходит по усилению 5/8L. Легко понять, почему - согласующий шлейф J-антенны является противовесом для 1/2L излучателя; но противовес единственный, и поэтому он неплохо так излучает. Фактически получается не просто полуволновый излучатель, а коллинеарная антенна.
    Небольшой экскурс в прошлое: антенна 5/8L была придумана не для удобного согласования с кабелем 75 Ом (хотя и это немаловажно), а с целью получить максимально возможное усиление от неразрывного вертикального излучателя (т.е. не имеющего катушек в разрывах полотна, ну кроме основания), под минимальным углом. Это было важно для антенны средневолнового р/в передатчика. Мачта-излучатель высотой около 150 м - хм, внушает...
    В связи с этим ещё один небольшой экскурс, не такой далёкий: в своей статье "Франклин против Баллантайна" В. Поляков (ж. "Радио") слегка слукавил, сделав "открытие" - оказывается, антенна Франклина (фактически двухэлементный коллинеар) чуть получше, чем 5/8L...
    Это всё равно что сравнивать двойной квадрат с 2-элементной яги - тоже мне, "открытие"...
    Так вот, если использовать излучение шлейфа с пользой, то можно получить ещё большее усиление (мелочь, а приятно...).
    На практике это означает, что на кабеле, в 47 см от точки питания, нужно установить запорный дроссель. Кстати говоря, вообще без дросселя - можно получить ухудшение диаграммы (и усиления тоже), ввиду наличия участков с противофазным током по длине кабеля.
    Вложения Вложения

  5. #50
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    To RW4HFN:
    Попытался перестроить Ваш коллинеар 2x5/8 на 75 Ом. Это правильно?
    Вложения Вложения

  6. #51
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    И не потому что не знаю, хочется услышать мнение тех
    кто проверил и сравнил разные способы.
    А какие разные способы вы имеете в виду?

  7. #52
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Это правильно?
    Можно сделать с приемлемым КСВ в диапазоне, без потери усиления под низкими углами и с ослаблением лепестков под углами 40...60 град.
    И необязательно это называть 2х5/8...?

    Кстати, вселенная бесконечна независимо от познания и сознания.
    Вложения Вложения

  8. #53
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    На практике это означает, что на кабеле, в 47 см от точки питания, нужно установить запорный дроссель. Кстати говоря, вообще без дросселя - можно получить ухудшение диаграммы (и усиления тоже), ввиду наличия участков с противофазным током по длине кабеля.
    На практике пользуюсь металлическим четвертьволновым изолятором. Кабель прячу в трубу. См. комментарий в закладке "Геометрия".
    Вложения Вложения

  9. #54
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    ...связи с этим ещё один небольшой экскурс, не такой далёкий: в своей статье "Франклин против Баллантайна" В. Поляков (ж. "Радио") слегка слукавил, сделав "открытие..."
    Таких открытий, к сожалению, у него стало нынче ещё больше...
    Я сравнивал антенны Баллантайна (5/8), Франклина (1/4+1/2 колинеар) и J - Бонч-Бруевича (1/2 с питанием снизу).
    Остановился на J - самая простая, прочная, лёгкая в настройке и малозатратная.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БФ.JPG 
Просмотров:	34 
Размер:	170.2 Кб 
ID:	216142
    Вложения Вложения

  10. #55
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,890
    Поблагодарили
    769
    Поблагодарил
    54
    Ничего подобного,существуют к примеру спиральные антенны и у них есть диаграмма направленности.К примеру я свой вертикал отпилю и вместо него поставлю нагрузку из резисторов,заодно и гвоздь приделаю,а СУ оставлю,а это вертикальная катушка из 28 витков и высотой 25 см. Думаете я не смогу ограниченно работать в эфире,смогу,значит будет куда нибудь излучаться и что это,разве не диаграмма в вертикальнй плоскости,которую будет излучать именно СУ,а не гвоздь и не резисторы.

  11. #56
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Кстати, вселенная бесконечна независимо от познания и сознания.
    Вы о подписи. Тут я немного другое имею ввиду. Имеею ввиду, что сколько бы наука не изучала наш мир/вселенную, она никогда не изучит её полностью. Всегда будет находить что-то новое. И всегда будет что-то непонятно.

    Это моя вольная интерпретация Сократа "Я знаю, что ничего не знаю". Из Википедии:
    Сократ пояснял свою мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего.
    Если не секрет, как Вы использовали шестой проводник для расчёта согласования? Или он использовался для другой цели?

  12. #57
    High Power
    Регистрация
    07.12.2009
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    72
    Сообщений
    551
    Поблагодарили
    327
    Поблагодарил
    798
    Юрий, можно, конечно, придумывать свои формулировки, выдвигать гипотезы, даже пытаться открывать новые законы. Но не надо забывать, что то, чем мы пользуемся - давно открыто , до нас с Вами. Диаграмму направленности антенны при желании и наличии соответствующих приборов можно снять, можете попробовать снять диаграмму СУ, лично мне было бы интересно посмотреть на неё Повторю ещё раз - никакое СУ не формирует диаграмму направленности антенны, к которой оно подключено. И не стОит вводить свою терминологию - Вас не будут понимать. Это как минимум.

  13. #58
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Если не секрет, как Вы использовали шестой проводник для расчёта согласования? Или он использовался для другой цели?
    А как же без изолятора будут держаться 1-й и 2-й провода?! Тут без изолятора никак...
    Шестой провод с R=0 программа в расчётах не учитывает.

    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Вы о подписи. Тут я немного другое имею ввиду.
    Ввиду того, что, по вашему утверждению, вселенная бесконечна в познании, я имел в виду только то, что и написал:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    вселенная бесконечна независимо от познания и сознания.

  14. #59
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RX6LQ Посмотреть сообщение
    Вас не будут понимать. Это как минимум.
    Уже не понимаем... Жаль, что ему это пока не понятно.

  15. #60
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Хорошая шутка.
    Я в курсе, что R=0 не учитывается. Поэтому и спросил. Ясно, значит секрет.

Похожие темы

  1. Расчёт вертикала на 80 м
    от RA3WRC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 09.01.2022, 21:31
  2. Вертикал, проблема-противовесы
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 248
    Последнее сообщение: 27.03.2012, 02:53
  3. Телевизор филипс 14pv460/58 нужен сервис
    от шкаф в разделе Телевизоры
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.09.2009, 20:19
  4. Вертикал 14 MHz по соседству с ЛЭП
    от UA0FUA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.09.2008, 13:59
  5. Монитор "NEC MultiSync 95F" нелинейность по вертикали
    от Vladimirr в разделе Бытовая техника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.12.2005, 02:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×