Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 46
  1. #31
    Без позывного Аватар для Mildi
    Регистрация
    29.08.2009
    Адрес
    Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    111
    И что за белый провод вдоль переменника - Анодное??
    похоже на анодное, подключен в точку сооединения двух анодных дросселей (или в середину 1 симметричного анодного дросселя, зависит от точки зрения).

    Давайте ещё пару фоток...
    желательно чтоб была хорошо видна конструкция трансформатора и его подключение.

    Довольно давно питал таким кабелем диполь на 160м. Длина кабеля была метров 18- 20.
    Так что никаких повторителей, трансформаторов и т.п. не получается, а КСВ=1,1-1,3.
    такой вариант не говорит о том что кабель 50-75 ом.

  2. #32
    Без позывного
    Регистрация
    02.03.2010
    Возраст
    72
    Сообщений
    423
    Поблагодарили
    71
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от RA1OGS Посмотреть сообщение
    такой вариант не говорит о том что кабель 50-75 ом.
    Да, пример не 100%-ное доказательство, но при трансивере с 50 Омным выходом и антенне с 50-60 Омным входным сопротивлением ответ напрашивается.

  3. #33
    Без позывного Аватар для Mildi
    Регистрация
    29.08.2009
    Адрес
    Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    111
    антенне с 50-60 Омным входным сопротивлением ответ напрашивается.
    Диапзон 160 метров, антенна не в свободном пространстве. на нее оказывает влияние земля, здания, полотно антенны при длинне 80 метров не горизонтально.

    так что 50-60 ом чисто теоретически на практике может быть другое.

    хотя поиэтилен в изоляции тоже не известен и его диэлектрическая проницаемость точно не известна а занчит те данные что я привел могут быть не точными так как рассчитаны програмкой в которой для полиэтилена принята 1 величина проницаемости.

  4. #34
    Коротковолновик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    68
    Сообщений
    141
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от RU4UU Посмотреть сообщение
    по фото не пойму, как вообще этот транс включен? И что за белый провод вдоль переменника - Анодное??
    Включение ТР-РА классическое, которое сплошь и рядом используется при переходе
    от симметричных узлов к несимметричным и наоборот. Кто не может представить - смотрите файл. А белый провод действительно идет от амперметра на холодные концы дросселей.
    Вложения Вложения

  5. #35
    Без позывного Аватар для Mildi
    Регистрация
    29.08.2009
    Адрес
    Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    111
    Кстати в двухтактном каскаде можно улучшить работу ШПТ если включить в каждое плече отдельный трансформатор задача которого трансформировать сопротивление нагрузки лампы в величину менее 500 Ом. А третьим трансформатором с проводить семмитрирование и трансформацию сопротивления в 50 Ом

  6. #36
    Коротковолновик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    68
    Сообщений
    141
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от RA1OGS Посмотреть сообщение
    можно улучшить работу ШПТ если включить в каждое плече отдельный трансформатор
    Можно и так, но чем больше коэф. трансформации тем меньше диапазонность, то есть
    трансформатор 1:1 вполне может работать 1,8-30, а 1:9 под вопросом.

    Добавлено через 13 минут
    Цитата Сообщение от RA1OGS Посмотреть сообщение
    трансформацию сопротивления в 50 Ом
    Выход 50 Ом это не плохо, но с этим входным сопротивлением П-контур теряет гибкость как трансформирующий элемент и сильно ухудшаются его свойства как согласующего устройства может потребоваться отдельный тюнер. Тут лучше работает 2-3 звенный фильтр как в импортных трансиверах. Наиболее оптимально сопротивление на входе П-контура 500 - 1500 Ом. - Ниже из- за больших емкостей на НЧ требуется подстежка не только антенной но и анодной емкости. Выше - наоборот трудно получить низкую емкость на ВЧ диапазонах.

  7. #37
    Без позывного Аватар для Mildi
    Регистрация
    29.08.2009
    Адрес
    Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    111
    трансформатор 1:1 вполне может работать 1,8-30, а 1:9 под вопросом.
    тут ухудшение не изза коэффициента трансформации сколько из за того что трансформатор работает на сопротивлениях нагрузки более 1кОм.
    Для вашего варианта не критично у вас по 3 лампы в плече и у вас сопротивление нагрузки для ламп не очень большое.
    так вот в 1 тактном каскаде (половина двухтактного сопротивление в сравнении с двухтактным получается толи в 2 раза толи в 4 раза ниже не помню уже.
    таким образом первые 2 трансформатора работают на этом меньшем сопротивлении а на входе имеют тоже удвоение или учетверение сопротивления которое можно трансформировать и (или) десимметрировать 1 трансформатором.
    Получается как бы сумматор на ШПТ

    Выход 50 Ом это не плохо, но с этим входным сопротивлением П-контур теряет гибкость как трансформирующий элемент и сильно ухудшаются его свойства как согласующего устройства может потребоваться отдельный тюнер. Тут лучше работает 2-3 звенный фильтр как в импортных трансиверах. Наиболее оптимально сопротивление на входе П-контура 500 - 1500 Ом. - Ниже из- за больших емкостей на НЧ требуется подстежка не только антенной но и анодной емкости. Выше - наоборот трудно получить низкую емкость на ВЧ диапазонах.
    при таком выходном сопротивлении П контуру отводится роль только фильтра
    все равно если подключаете антенну коаксиалом 50 Ом то вам П-контур будет давать на выходе теже 50 Ом. Если используете двухпроводную линию то вам все равно нужен тюнер с симметричным выходом или трансформатор 50/600 (50/300) например. А если используете веревку с высокими сопротивлениями то также желательно отдельный тюнер чтобы не делать в П-контуре на выходе конденсаторы с зазорами как на анодном.

  8. #38
    Мастер
    Регистрация
    20.07.2008
    Сообщений
    790
    Поблагодарили
    217
    Поблагодарил
    289
    А как организована входная часть?

    Цитата Сообщение от serrge Посмотреть сообщение
    Между анодами плеч около 1100 Вольт ВЧ напряжения такое - же
    И вот это расшифруйте. Это чё, 4 киловата???
    ---------------
    Кстати, про режимы ламп так ни слова и не было...

  9. #39
    Коротковолновик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    68
    Сообщений
    141
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от RA1OGS Посмотреть сообщение
    при таком выходном сопротивлении П контуру отводится роль только фильтра
    все равно если подключаете антенну коаксиалом 50 Ом то вам П-контур будет давать на выходе теже 50 Ом. Если используете двухпроводную линию то вам все равно нужен тюнер с симметричным выходом или трансформатор 50/600 (50/300) например. А если используете веревку с высокими сопротивлениями то также желательно отдельный тюнер чтобы не делать в П-контуре на выходе конденсаторы с зазорами как на анодном.
    __________________
    Согласен, но согласитесь и Вы, при переходе с CW на РН КСВ может скакнуть с 1,1 до 3-х. Очень желательно П-контуром это дело компенсировать. А в Вашем случае потребуется солидный 500W тюнер в котором элементов как в самом П-контуре

  10. #40
    Без позывного Аватар для Mildi
    Регистрация
    29.08.2009
    Адрес
    Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    111
    Согласен, но согласитесь и Вы, при переходе с CW на РН КСВ может скакнуть с 1,1 до 3-х. Очень желательно П-контуром это дело компенсировать. А в Вашем случае потребуется солидный 500W тюнер в котором элементов как в самом П-контуре
    Почему оно должно скакать так сильно? Ведь по диапазону с CW участка на SSB даже при узкополосных антеннах такого скачка не будет. Если КСВ растет значит нет согласования антенны с фидером на этом участке а П-контуром вы его все равно не компенсируете.
    Использование П-контура как униврсального согласователя не универсальное лекарство а компромис на который идут чтобы не делать СУ для соответствующего применения.

  11. #41
    Коротковолновик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    68
    Сообщений
    141
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от RU4UU Посмотреть сообщение
    Между анодами плеч около 1100 Вольт ВЧ напряжения


    Цитата Сообщение от RU4UU Посмотреть сообщение
    А как организована входная часть?
    Входная часть 1:4 парофазно с компенсацией вх. емкостей ламп в каждом плече
    и активной нагрузкой в управляющих сетках.

    Цитата Сообщение от RU4UU Посмотреть сообщение
    Между анодами плеч около 1100 Вольт ВЧ напряжения такое - же
    И вот это расшифруйте. Это чё, 4 киловата???
    На выходе ТР-РА 600В ВЧ напряжения 1А ВЧ тока выходное сопротивление -600
    Om

    Ua - 600В ток каждого плеча 1А. Режим В. Третья гармоника отсутствует, вторая давится балансно, отсюда и повышенная линейность.

    Считаю что мы сильно отклонились от самовозбуждения, думаю вопросы по двухтактникам пора закрывать. Успехов в конструировании и до встречи в IARU и
    WRTC. Еду на дачу,73!

  12. #42
    Мастер
    Регистрация
    20.07.2008
    Сообщений
    790
    Поблагодарили
    217
    Поблагодарил
    289
    Понятно...
    Можно увидеть фотку усилителя посвежее, а то этой 2,5 года...

  13. #43
    Коротковолновик
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    68
    Сообщений
    141
    Поблагодарили
    23
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от RA1OGS Посмотреть сообщение
    П-контура как униврсального согласователя не универсальное лекарство а компромис на который идут чтобы не делать СУ для соответствующего применения.
    П- контур никогда не уступал согласующим устройствам, наоборот превосходит их по селективности высших гармоник.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RU4UU Посмотреть сообщение
    Понятно...
    Можно увидеть фотку усилителя посвежее, а то этой 2,5 года...
    __________________
    Я на продажу не делаю

  14. #44
    Мастер
    Регистрация
    20.07.2008
    Сообщений
    790
    Поблагодарили
    217
    Поблагодарил
    289
    Не припомню, что я просил вас чё то продать?

  15. #45
    Без позывного Аватар для Mildi
    Регистрация
    29.08.2009
    Адрес
    Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    111
    П- контур никогда не уступал согласующим устройствам, наоборот превосходит их по селективности высших гармоник.
    Я этого не говорил.
    ясказал:
    П контур как универсальное согласующее устройство компромис от использования СУ под соответствующие нагрузки.

    Никогда П-контур не будет лучшим СУ для симметричной нагрузки.
    разьве что использовать балун.
    Для этого нужны тюнеры с симметричным выходом.
    Для высокомных нагрузок нужны конденсаторы П контура с большими зазорами.
    кода намного проще собрать отдельно СУ для таких антенн а не включать такие конденсаторы в усилитель где они займут вдвое больше места.
    А если смотреть на подавление гармоник то ПЛ контур делает П контур по этому параметру для второй гармоники в 2 раза для 3 в 3 раза и т.д. всего лишь добавлением одной индуктивности. А если надо больше то надо использовать отдельные диапазонные фильтры.
    Для каждого конкретного случая есть свой вариант оптимальнее П-контура.
    Но от ленности или от невозможности ограничиваются П-контуром только.

Похожие темы

  1. Не работает УМ на 6П45С
    от RV9WHU в разделе Усилители мощности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.12.2013, 11:48
  2. Что лучше ГУ-50 или 6П45С ?
    от CO2040 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 13.11.2013, 19:07
  3. 2 х ГИ-7Б vs 2(4) х 6П45С
    от RX3QFY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 317
    Последнее сообщение: 16.08.2012, 14:59
  4. 4 шт. 6П45С = 500 Вт. это реально ?
    от F@N в разделе Усилители мощности
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 28.01.2011, 12:30
  5. 6п44с - 6п45с
    от zaradop в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.04.2007, 21:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика