Бестрансформаторный на 4-х ГУ-50

**RA3DND** · 25.11.2011, 15:01

Сообщение от UT3IM

Вы как АНОДНЫЙ ток меряете ?

Изменять ёмкости контура можно только одновременно с изменением индуктивности. Как можно изменять ёмкости произвольно? Это касается и анодного, и антенного конденсаторов.
Я писал именно об этой ситуации. Спад тока будет больше при большей индуктивности.
Измерять ток через лампу можно и в аноде, и в катоде. Нужно только помнить, что в катодном токе присутствует ток сеток. Этот ток(сеток) зависит, с том числе, и от режима настройки контура, а не только от напряжений питания и раскачки.

**UT3IM** · 25.11.2011, 15:57

Коллега ! Вы правы , но только с правой стороны .
Частоту настройки определяет ГОРЯЧАЯ ёмкость и КАТУШКА . А ХОЛОДНАЯ - имеет отношение к нагрузке .
Дебаты - всегда вещь неблагодарная . Редко когда стороны не то , что достигнут " консенсуса " , а просто не поругаются . Почитайте ГДЕ УГОДНО о режимах ( ну и сразу о классах - пригодится ) работы УМ .

**RA3DND** · 25.11.2011, 17:26

Сообщение от UT3IM

Частоту настройки определяет ГОРЯЧАЯ ёмкость и КАТУШКА . А ХОЛОДНАЯ - имеет отношение к нагрузке .

Это всё правильно, но регулировать величину спада анодного тока емкостью антенного конденсатора? Спад просматривается при настройке в резонанс анодного конденсатора, а связь с антенной конечно влияет на анодный ток, но регулируется этот конденсатор не по спаду анодного тока.
И вообще как можно регулировать величину спада анодного тока если все настроено? Резонанс имеем, связь с антенной подобрана и нас не устраивает спад анодного тока?

**UT3IM** · 25.11.2011, 17:47

Ни в коем случае ! Всё наоборот .
Величина спада анодного тока зависит от глубины связи контура с антенной , а вот величина связи зависит от величины ёмкости . Причём в обратнопропорциональной зависимости .

**RA3DND** · 25.11.2011, 19:59

Сообщение от UT3IM

Ни в коем случае ! Всё наоборот .
Величина спада анодного тока зависит от глубины связи контура с антенной , а вот величина связи зависит от величины ёмкости . Причём в обратнопропорциональной зависимости .

Вот именно, все наоборот. Связь с антенной не может регулироваться произвольно, она зависит от входного сопротивления антенны или кабеля. Анодный конденсатор настрагивают по резонансу, а не по величине спада анодного тока во время резонанса.

Добавлено через 20 минут
И вообще, выходной каскад РА не набор деталей для лабораторной работы.

**UT3IM** · 25.11.2011, 21:32

Разговор ни о чём ...

**UN7CI** · 26.11.2011, 15:42

Господа, анодный конденсатор пи-контура настраивается на провал анодного тока, а антенный настраивается для обеспечения минимума этого провала.

**UT3IM** · 26.11.2011, 16:33

Антенный настраивается для обеспечения Не МИНИМУМА а НУЖНОЙ величины провала . Борис , ну ВЫ то ..... ??????

**RA3DND** · 26.11.2011, 20:01

Сообщение от UT3IM

Антенный настраивается для обеспечения Не МИНИМУМА а НУЖНОЙ величины провала

Антенный конденсатор настраивается до получения точного согласования нагрузки и П-контура, который (П-контур) является одновременно и резонансным(с помощью анодного конденсатора), и согласующим элементом усилительного каскада. Он трансформирует вых. сопротивление лампы во вх. сопротивление нагрузки.
У правильно подобранной индуктивности и ёмкостей П-контура и настроенного на резонанс и согласование действительно спад анодного тока 10-15% и изменяется антенным конденсатором при резонансе анодного. НО если индуктивность больше или меньше оптимальной(при конструировании, сборке и настройке), то спад тока при резонансе нужно изменять(подбирать) с помощью индуктивности , а не антенного конденсатора, потому что нужный спад анодного тока и резонанс может быть получен, а в целом выходной каскад будет работать не в оптимальном режиме.

**RV4LX** · 26.11.2011, 20:32

Сообщение от UT3IM

Борис , ну ВЫ то ..... ??????

Да всё просто. Борис писал про

Сообщение от UN7CI

анодный конденсатор пи-контура

,а вы про обычный П-контур. Отсюда и разногласия.

**UA4AEB/ex** · 26.11.2011, 20:54

Сообщение от UT3IM

Величина спада анодного тока зависит от глубины связи контура с антенной , а вот величина связи зависит от величины ёмкости

Совершенно верно, настройка выходного контура и заключается в подборе оптимальной связи с антенной, при которой анодный ток уменьшается на 15-20% от максимального. Кажется это давно известно, или может автотюнеры уже отучили вручную делать настройку

**RA3DND** · 26.11.2011, 21:34

Сообщение от UA4AEB/ex

или может автотюнеры уже отучили вручную делать настройку

Да нет. Вопрос по спаду анодного тока возник у человека, который собирает и настраивает РА на 4х ГУ-50.
Следоватеьно там ещё идёт подбор оптимального варианта П-контура. Нужно правильно подобрать катушку или отвод. Ёмкости по определению переменные и пользуются ими всё время, а катушку подбирают только при наладке РА.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от UN7NAG

разобрался,в одной из ламп был коротыш накал с катодом.поменял,все заработало.но на 80-ке только строит плохо п-контур, при резонансе ток не падает на 15-20%,а совсем мало.

.

**UN7CI** · 26.11.2011, 21:39

Господа, я по-русски написал, что нужно добиваться настройкой антенного конденсатора пи-контура минимума величины провала анодного тока.
А анодным - сам провал.
Игорь, будьте внимательны.

Другими словами:

Сообщение от UA4AEB/ex

в подборе оптимальной связи с антенной, при которой анодный ток уменьшается на 15-20% от максимального.

Чтобы добиться этих процентов(!) необходим подбор числа витков катушки пи-контура.

**UA4AEB/ex** · 26.11.2011, 23:38

Сообщение от UN7CI

Чтобы добиться этих процентов(!) необходим подбор числа витков катушки пи-контура.

Борис, судя по схеме, приведенной топик-стартером, это уже разработанная и просчитанная схема усилителя, обеспечивающая оптимальную нагрузку выходного каскада. А для того, чтобы добиться падения анодного тока при резонансе до 20%, нужно просто увеличить емкость С7, уменьшив связь с антенной, тогда и будет выходной каскад не нагружен и можно добиться уменьшения тока при резонансе в контуре даже 50% (сделав С7 максимальным), но в антенну будет совсем малость. Если этого не получается, значит где-то "бяка" в схеме или монтаже. А пробовал ли топик-стартер отключить антенну и настроить резонанс - провал тока должен быть большим. Может, действительно индуктивность не та на 80-тке. Удачи.

**RA3DND** · 27.11.2011, 06:18

Сообщение от UA4AEB/ex

судя по схеме, приведенной топик-стартером, это уже разработанная и просчитанная схема усилителя

Вы вот оценки и советы даёте не прочитав внимательно условия и суть работы, которую проделывает ТС.
Во первых, у него не 3, а 4 ГУ-50.
Во вторых, неизвестно, выдержаны ли все размеры, номиналы и рекомендуемый монтаж (взаимное расположение). Скорее всего не выдержаны.
В третих, любая схема требует доводки и настройки после сборки и монтажа и ,чаще всего, более серьёзных действий чем поиск нужного положения конденсаторов.