Усилитель мощности на 6П45С

[UT3IM]

с током покоя мордоваться пришлось - гулял сам по себе как хотел.

Саша! А это потому, что ( видимо по-неопытности еще ) к 45-й подходили так же, как и к ГУ50. Максимум, что стабилизировалось - минус. А на 29-й в ДИ, так и вообще НИЧЕГО ( !!! ) - кто забыл - схемку посмотрите. При этом о предназначении графиков имели самое смутное представление. Вот и гуляа S вместе с напряжениями как по бульвару. А из-за жутких сеточных токов прибор в катоде показываал " МОЩЩУ " , которой в упор не было а были узоры на экраназ ТВ .
К шаловливым ручкам нужны извилины . И их количество было бы равно количеству ламп в махарае. Не меньше .

[RV2A]

Если говорить за гибридный каскад 6П45С, то нормально работает схема с полевым тр-ром в катоде. Только не нужно мощу выжимать, 100 ватт выходной - это нормально.

Ну, вот! Вроде, договорились.

"к 45-й подходили так же, как и к ГУ50."
"Естественно, от этой лампы не надо ожидать "подвигов", как от более мощных изделий, но то, что она может разумно выдавать в чистеньком варианте, эта лампа на всех диапазонах выдавала.."

Цитаты из последних постов.

Ещё один штрих к портрету. Разброс параметров - даже по накалу. Запитывал от 12.5 вольт. Хорошим вольтметром измеряю напряжения на лампах: на одной 6 ровно, на другой - 6,5. Это 9% разница. Одна из причин разной крутизны разных экземпляров. Подбирал, в т.ч. и по накалу. (Равенство U при послед. соединении).
Всем привет! Спасибо.

[RN0JB]

Саша! А это потому, что ( видимо по-неопытности еще ) к 45-й подходили так же, как и к ГУ50. Максимум, что стабилизировалось - минус. А на 29-й в ДИ, так и вообще НИЧЕГО ( !!! ) - кто забыл - схемку посмотрите. При этом о предназначении графиков имели самое смутное представление. Вот и гуляа S вместе с напряжениями как по бульвару. А из-за жутких сеточных токов прибор в катоде показываал " МОЩЩУ " ...

Видимо здесь автор имеет в виду "гуляние" смещения по транзистору в катоде, при изменении температуры транзистора. Все это решается применением обычного кремневого диода который добавляется по входу базы транзистора и компенсирует температуру.

"Слабые" сетки лампы 6П45 прежде обгорят, чем "покажут" дополнительную мощность измеряемую в катоде. (это не ГУ-43 и не ГУ74)

[RN0JB]

Что-то не помню схему 6П45С в сетку, хотя можно все напрочь "затупить", чтоб не возбуждалось...
-----------------------------------------------------------
Если говорить за гибридный каскад 6П45С, то нормально работает схема с полевым тр-ром в катоде. Только не нужно мощу выжимать, 100 ватт выходной - это нормально.

Вы правы Валентин. В наших "бедных" условиях дальнего востока нецелесообразно строить и выбрасывать "недостойные" аппараты. Поэтому и было принято решение модернизировать свой трансивер. После (не показавших высокой надежности ламп 6П45С) была установлена лампа ГУ-74 и силовой трансформатор. Схема раскачки оставалась старой - транзистор в катоде. Дальнейшие эксперименты были продолжены на этой лампе.(обратите внимание, оставалась связь, не смотря на проведенную модернизацию!) После была лампа ГУ-43. А трансивер "Урал-84" был постепенно модернизирован в трансивер "Дроздова", и ничего не выбрасывалось в плане основы аппарата.

(многие меня на этом форуме считают полоумным. Но к примеру имея на тот период трансивер UW3DI c УМ на лампе ГУ-81 по русским стандартам, не предоставилось возможности перевезти на дальний восток с Алтайского края самолетом это убожество. А этот аппарат - да хоть в Америку самолетом...да хоть и Антарктиду обычным пассажирским рейсом.)

[UT3IM]

Видимо здесь автор имеет в виду "гуляние" смещения по транзистору в катоде, при изменении температуры транзистора.

" Гуляние параметров транзисторов " Мадеинюсса " - отдельный куплет в этой заунывной пестне . С этим все смирились и это никого не удивляет. А вот куплеты а-ля Бубы Касторского : " хочу , иду туда - хочу иду сюда " это касается ТОЛЬКО 6П45С. Нет больше такой непредсказуемой лампы. Такое впечатление, что их делали на коленке в СИЗО в Улан-Удэ китайцы, пленённые за контрабанду редиски .

[RV2A]

А этот аппарат - да хоть в Америку самолетом...да хоть и Антарктиду обычным пассажирским рейсом.)

Не берусь судить - кто и что считает. Посчитайте сами. Сколько раз Вы возили аппарат в Антарктиду, или Америку? А работали в эфире?
Лучше бы написали - какая у аппарата стабильность частоты.
Работать постоянно на трансивере, с 2-х киловаттным выходом - тут кто хочешь покрутит пальцем у виска. А если сбавлять мощность до 100 вт, при рядовых, местных связях - будут продолжать крутить....палец у виска.

многие меня на этом форуме считают полоумным

Это мнение (многих) ошибочное.
Вы, просто, неграмотны и нескромны.
Имеете полное право гордиться своим 2-х киловаттным трансивером...Вот и гордитесь. А мы будем ... с завистью смотреть на Вас, но делать усилитель ОТДЕЛЬНЫЙ, на 6П45С, например.

[UT3IM]

А мы будем ...делать усилитель ОТДЕЛЬНЫЙ, на 6П45С

Не будем. Хоть на одной, хоть на четырех. Их время ушло.

[RV2A]

Не будем. Хоть на одной, хоть на четырех. Их время ушло.

Да, или так.
Но, не для всех. К кому-то новое время и не пришло. Пенсия - на коммуналку, а лампы в загашнике ещё есть. Почему бы не сделать. Выбрасывать - жалко, не делать с ними ничего - ну ещё пролежат лет десять. Потом всё равно выбрасывать? Так пусть работают и естественным путём изнашиваются.
А, потом, я же написал: - "например"...

Мы все разные, и возможности у нас тоже разные.
Соглашусь только на одном: Приобретать сейчас, для того, чтобы собрать такой усилитель - думаю, не стоит. А если лежат - то почему нет?

[RN0JB]

Не берусь судить - кто и что считает. Посчитайте сами. Сколько раз Вы возили аппарат в Антарктиду, или Америку? А работали в эфире?

Во всяком случае этот аппарат не останется брошенным на произвол судьбы при переезде. Не дешевое это производство производить и бросать аппараты. Хотя и не бросал, и передал в надежные руки. А ума не могут дать и спустя 25 лет.

Лучше бы написали - какая у аппарата стабильность частоты.

Максимальный уход чистоты после 3-х минутного прогрева не превышал более 50 Гц в час. В режиме "захвата частоты" режим ухода частоты не превышал более 10 Гц в круглосуточном режиме работы.

Работать постоянно на трансивере, с 2-х киловаттным выходом - тут кто хочешь покрутит пальцем у виска. А если сбавлять мощность до 100 вт, при рядовых, местных связях - будут продолжать крутить....палец у виска.

Зачем 100Вт. Сие трансивер выдает и 1Вт по просьбе радиолюбителей. И извините (дебильный, это по моему мнению обход 10 Вт Дроздова ) совершенно не нужен. (утяжеление трансивера происходит при использовании мощных реле, тем более и проверено, геморой сплошной.)

Вы, просто, неграмотны и нескромны.
Имеете полное право гордиться своим 2-х киловаттным трансивером...Вот и гордитесь. А мы будем ... с завистью смотреть на Вас, но делать усилитель ОТДЕЛЬНЫЙ, на 6П45С, например.

...и придете к тому же самому что и имеется у меня. Если будите заниматься совершенствованием своей аппаратуры

" Гуляние параметров транзисторов " Мадеинюсса " - отдельный куплет в этой заунывной пестне . С этим все смирились и это никого не удивляет. А вот куплеты а-ля Бубы Касторского : " хочу , иду туда - хочу иду сюда " это касается ТОЛЬКО 6П45С. Нет больше такой непредсказуемой лампы. Такое впечатление, что их делали на коленке в СИЗО в Улан-Удэ китайцы, пленённые за контрабанду редиски .

Стабильность работы лампы достигается без проблем. Эта лампа не прощает ошибок даже при настройке П-контура. Есть более надежные лампы которые прощают абсолютно все что связано с радиолюбительской практикой. А ошибки возможны и у профессионалов. Например при участии в соревнованиях, где время - результат соревнований.

[UA4SZ]

Собираю УМ на одной 6п45с с ОС,без антенного реле. Антенну буду брать с третьей сетки. П-контур будет использоваться в качестве преселектора и П-контур можно будет настраивать во время приема,а не передачи.
блок питания на ТСШ 170 по схеме удвоения,получается 520 В под нагрузкой. На первую сетку подаю небольшой минус-5 Вольт примерно. Расчет на 10-15 Ватт на входе и на выходе 100-120 Ватт.
Проверил несколько ламп в схеме,разброс по крутизне есть. Можно подобрать лампу с крутизной у которой входное сопротивление в катоде будет примерно 50 Ом,то что нужно для выхода трансивера мощностью 10 Ватт.

[RN0JB]

Можно подобрать лампу с крутизной у которой входное сопротивление в катоде будет примерно 50 Ом,то что нужно для выхода трансивера мощностью 10 Ватт.

Качественный переселектор вряд ли получится из параметров обмоток П-контура и его емкостей. Как показала практика переселекторы совершенно не нужны в трансиверах с высоким динамическим диапазоном, а в простейших аппаратах они совершенно не эффективны.

Что касается УМ, 10 Вт к 100 для чего? А чтобы увеличить мощность более 100Вт еще нужно каскад установить. А в результате на выходе что??? А с выходным каскадом трансивера 10Вт можно на выходе уже получить пару киловатт без дополнительных каскадов, почему не так? Можно и динамичный регулятор мощности установить, и получить любую мощность на выходе.

[UA4SZ]

можно на выходе уже получить пару киловатт

Тема про 6п45с,а не то как с 10 Ватт получить пару кило Ватт.
А что касается преселектора от П-контура,так он очень хорошо помогает фильтровать "помехи",да и почему бы его не использовать на прием,тем более удобно настраивать П-контур на прием,особенно это хорошо для 6п45с которая не выдерживает больших токов при настройке.
В своих самодельных ламповых трансиверах я всегда П-контур использовал еще в качестве преселектора-входного контура приемника.

[RV2A]

Зачем 100Вт. Сие трансивер выдает и 1Вт по просьбе радиолюбителей. И извините (дебильный, это по моему мнению обход 10 Вт Дроздова ) совершенно не нужен. (утяжеление трансивера происходит при использовании мощных реле, тем более и проверено, геморой сплошной.)

Ну да! Особенно, если трансформаторы питания ГУ-43 с гелиевым наполнением!!! Т.е., почти невесомые. Кучка реле - всяко перетянет...

К шаловливым ручкам нужны извилины .

Ошибки, ... профессионалы, ... соревнования... Сначала влупят бедной лампочке.... потом... ах, экранка расплавилась!

"Слабые" сетки лампы 6П45 прежде обгорят, чем "покажут" дополнительную мощность измеряемую в катоде. (это не ГУ-43 и не ГУ74)

Кавычки - то что скрывают. Как мощность (и какую) измеряют в катоде?
Что-то всё туманно...
Всё, завязал. Разговор пошел, вообще, не о чём.
Пойду спаяю генератор на П-16х. Буду пикать. Ни тебе, токов сетки, ни подбора параметров!...
73!

[RV2A]

Качественный переселектор вряд ли получится из параметров обмоток П-контура и его емкостей.

Переселектор получается отличный!

Как показала практика переселекторы совершенно не нужны в трансиверах с высоким динамическим диапазоном, а в простейших аппаратах они совершенно не эффективны.

Какая, в п...е практика! Всё, как раз наоборот. В трансиверах, с полосовыми фильтрами в тракте... никакая динамика не спасает от соседа на диапазоне, а для простейших аппаратов - без переселектора, вообще, гибель.

Не удержался, блин!

[UT3IM]

П-контур использовал еще в качестве преселектора-входного контура приемника.

Идея замечательная. Только реально ее осуществить нереально.
1. Если это финальный контур трансивера - дальше антенна - то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно добиться равенства выходного импенданса оконечного каскада передатчика и входного у приемника. Кто и когда , а особенно : КАК это делал ?
2. Если это не финальный каскад передатчика - усилок прицеплен - то ситуация еще больше запутывается.