Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

[UA4-094-725]

"Внеполосное радиоизлучение: излучение на частоте или частотах, непосредственно примыкающих к необходимой ширине полосы частот, которое является результатом процесса модуляции, но не включает побочных излучений."

При использовании Р - контура получить уровень внеполосных излучений лучше -31 дб не удавалось. С PL - контуром удалось добиться -37-38 дб.

Причём здесь не только Р, но и PL-контур?
Я что- то пропустил?

Сообщение от RK4CI
...сказочки Пасько, о "кристально чистом сигнале, при отсутствии токов первой сетки", забудьте....

Никогда у Сергея не слышал именно "кристально" чистого сигнала.
Так, обычный, рабочий звук с последами и мохнатостью.
Такой же, кстати, и у ТС. Типа, "кум, як чуэшь!"

[RX3X]

Да,Илья,уже есть.
Если не ошибаюсь,с год назад Василий добавил такую опцию

Да-да, я знаю об этой опции.
Я пытался смотреть сигнал SSDR2 с усилителем и без на другом СДР (на Флексе), но у меня было крайне мало времени, срочно улетал на работу, на другой конец света короче.. и не помню, чтоб там что-то путевое получилось, потому что проблема толи в самих SSDR2, толи еще что-то..
В общем, похоже, из SSDR2 эталона не получится, а значит и из УМ-а тоже, будь он хоть какой красивый

[UA6LJV]

Ведь для чего то вы завели эту тему, и показываете процесс построения УМ.

Тему завёл,что бы выложить некоторые узлы,которые не встречал ранее в других конструкциях.
Основные-это:
1 Учкудук (ступенчатый стабилизатор анодного ,без которого практически не возможно качественно работать 1 квт и более от однофазной сети)
2.Блок фиксации и запоминания прострелившей лампы.
3.Неубиваемый разрядом анодный амперметр.

А вы вообще реальными измерениями этой самой линейности, занимались? ...Нет,реально не занимался,
....-38, при каком КИАН

Нет,реально не занимался.В 1988 сделал трансивер для очных(и ездил туда ),хотел изготовить аппаратуру для его тестирования и настройки,но потом как обычно появились другие интересы.
Там написано: (-38 дб-ОГО!)Цифра -38 с припиской ОГО написана для смеха,жаль,что вы этого не поняли.

Ведь интересны именно цифры...
сказочки Пасько,....ничем не подтверждённые пожелания большого мечтателя..... многие ориентируются ......и вы то же.

Что там интересного?Типовая схема,типовая лампа,режим указан.IMD будет какой положено(если не накосячить).
Совсем не помню,что Пасько там писал про IMD,давно читал,помню,что про мощность он наврал почти вдвое.
И точно на него не орентируюсь.

При использовании Р - контура получить уровень внеполосных излучений лучше -31 дб не удавалось. С PL - контуром удалось добиться -37-38 дб.
Измерения проводились анализатором спектра С4-74.

Чушь не несите.
П/Г/Т/ПЛ контур могут фильтровать гармоники,комбинашки.
Внеполосные они совсем ни как не фильтруют(ни в теории,ни в практике).

Я пытался смотреть сигнал SSDR2 с усилителем и без на другом СДР

На другом форуме тысячи станиц про SunSDR-2,всё промерено, описано,обсосано...давайте тут не будем.

Почему УЧ кудук? Ламп же четыре а не три !

Учкудук имеет три подкачки/колодца.
Лампы тут ни при делах.

[RK4CI]

Чушь не несите.
П-контур/Г/Т/ПЛ могут фильтровать гармоники,комбинашки.
Внеполосные они совсем ни как не фильтруют(ни в теории,ни в практике).

Так речь и идёт о том, что они отфильтровать способны, но сделать это достаточно качественно просто не в состоянии. Например, каков уровень гармоник на выходе вашего УМ. Хотя бы теоретический. И как он стыкуется с требованиями регламента по радиолюбительской связи. Ведь существуют же нормативы, регламентирующие уровень гармошек, и остального мусора, на выходе УМ.

Там написано: (-38 дб-ОГО!)Цифра -38 с припиской ОГО написана для смеха,жаль,что вы этого не поняли.

Точно, ничего смешного в этой приписке не увидел. Понял, что вам самому эта циферка кажется не совсем реальной, но при некоторых условиях вы надеетесь её получить. Иначе, она бы не прозвучала даже с подобной припиской. Ну а насчёт того, что как положено, так и заработает. Так вот, я конкретных цифр, для этих ламп, пока не встречал. Везде только общие фразы о высокой линейности. А у вас ещё и отклонения, способные сильно испортить картинку по ИМД. Тот самый излишний КУ. И токи сетки становятся очень критичными. И наводки на внешние узлы начнут вылазить, и совсем не с положительным эффектом.

[RN6L]

1 Учкудук (ступенчатый стабилизатор анодного ,без которого практически не возможно качественно работать 1 квт и более от однофазной сети)

С оговоркой - при хилом трансформаторе. Как то на RDXC товарищ ко мне привозил свой РА на ГУ-84. У него трансформатор более могучий чем у меня (у меня ОСМ 2.4кВ, получаю при нем на выходе 2 кВт, на качество вроде ни кто не жалуется), помню показания проходного мощемера 3кВт. Показаниям можно верить, т.к. показометр был фирменный и КСВ в антенне был 1.

2.Блок фиксации и запоминания прострелившей лампы.

Не надо доводить лампы до прострела.

3.Неубиваемый разрядом анодный амперметр.

Следствие от №2... Хотя что то я не помню, чтобы у нас когда либо умирали анодные амперметры, хотя прострелы ламп в прошлом веке припоминаю. Может ты не туда эти амперметры включаешь?

Посему вряд ли твои новшества будут кому то полезны...

[RN6L]

Тот самый излишний КУ

Делая РА на таких лампах для маломощного SDR я бы наверное тряхнул стариной и слепил бы его с транзистором в катоде.

[RA3DQP]

без которого практически не возможно качественно работать 1 квт и более от однофазной сети

Сомнительное утверждение.

[UT4FA]

Причём здесь не только Р, но и PL-контур?
Я что- то пропустил?

Нет, Вы ничего не пропустили. Просто я неправильно высказал свою мысль. Речь шла об фильтрации гармоник.

Сообщение от UT4FA
Сообщение от RK4CI
...сказочки Пасько, о "кристально чистом сигнале, при отсутствии токов первой сетки", забудьте....

Это цитата не моя, а уважаемого RK4CI. Я лишь только подтвердил, что работа этой лампы без сеточных токов невозможна.

[UA6LJV]

Так речь и идёт о том, что они отфильтровать способны, но сделать это достаточно качественно просто не в состоянии. Например, каков уровень гармоник на выходе вашего УМ. Хотя бы теоретический. И как он стыкуется с требованиями регламента по радиолюбительской связи. Ведь существуют же нормативы, регламентирующие уровень гармошек, и остального мусора, на выходе УМ.

Вы валите в кучу гармоники и внеполосные(примыкающие к полосе) излучения.
Это разные болезни.И лечатся они по разному
Гармоники- линейность+контурами на выходе.
Внеполосные -ФОС+линейность.

Точно, ничего смешного в этой приписке не увидел.
... Понял, что вам самому эта циферка кажется не совсем реальной, но при некоторых условиях вы надеетесь её получить. Иначе, она бы не прозвучала даже с подобной припиской.

Жаль.С людьми без чувства юмора общаться сложно.
Я ни какой циферки получать не собирался.Я её измерять не собирался.Вообще ни какой.Это не шутка,серьёзно.

Не надо доводить лампы до прострела.

Поставь вместо гу 84 гу 81 четыре штуки,тогда будем обсуждать доводить-не доводить,и в каком веке они у тебя стреляли рассказывать.

[RN6L]

Поставь вместо гу 84 гу 81 четыре штуки,тогда будем обсуждать.

Получи с 4хГУ81 хотя бы 2кВт на 28, тогда подумаю... И то вряд ли, по мне так чем 4хГУ-81, уж лучше одну ГУ-5...
Лучшее применение четырем рогатым, это одна в качестве драйвера к трем, включенным с общей сеткой

[UA6LJV]

по мне так чем 4хГУ-81, уж лучше одну ГУ-5...

Чур меня.
Лучше пусть иногда стреляют,чем сутками турбина будет выть.

[RK4CI]

Я ни какой циферки получать не собирался.Я её измерять не собирался.Вообще ни какой.Это не шутка,серьёзно.

Так это и понятно. А сейчас, вы это просто письменно подтвердили. Ведь вам не просто нечем похвастаться в этом плане, данный УМ и в существующие нормы по побочным излучениям не впишется. Ни по гармоникам. Ни по тем которые внеполосные. Поэтому, и измерять вы их и не собираетесь. Когда надумаете сделать именно линейный УМ, и начнёте измерять реальные параметры, может поймёте, почему КУ искусственно ограничивают. По моему, в некоторых странах, этот запрет существует даже на законодательном уровне. И не подумайте что я считаю, что ваш УМ много хуже остальных. Нет. Просто у нас существует такая тенденция. Главное в УМ, мощность, КПД, надёжность. А его реальные параметры по линейности, по побочным излучениям, где то там, на последнем месте. О них стараются просто не вспоминать.

[R3DE]

Сообщение от RN6L
Не надо доводить лампы до прострела.

Сообщение от UA6LJV.
Поставь вместо гу 84 гу 81 четыре штуки,тогда будем обсуждать доводить-не доводить,и в каком веке они у тебя стреляли рассказывать.

Ну... вот. ТС и сам изложил, то есть оказывается знает, почему нельзя лепить четыре лампы в его дурацкую параллель.

[RN6L]

чем сутками турбина будет выть.

Ты что сутками в эфире сидишь? В тестах тебя как то не очень то и встретишь. А если не для теста, то нафига четыре лампы? Одной-двух в нормальных режимах, чтобы не стреляли за глаза хватит.

[UA6LJV]

Ведь вам не просто нечем похвастаться в этом плане,

Своим сигналом(скрин СДРа) я уже похвастался,кто хотел-тот увидел.Ваше мнение меня интересует не больше ,чем мнение инопланетян.

Ты что сутками в эфире сидишь?
.... нафига четыре лампы? Одной-двух в нормальных режимах, чтобы не стреляли за глаза хватит.

Зимой и сутками бывало.
Когда работаешь через LP,двух даже в ненормальном режиме маловато.

почему нельзя лепить четыре лампы в его дурацкую параллель.

Ну ка изложите свой дурацкий вывод.