PA на Г-811

**DF9FXK** · 15.03.2004, 16:08

В одном из номеров журнала Pадиолюбитель конца 1996 года публиковался усилитель на 1 Лампе G-811 с раскачкой в сетку.

Кто нибудь делал такой усилитель? Как он в смысле повторяемости?
Были ли проблеммы с наладкой?
Какова примерная конструкция железа?
Поделитесь пожалуйста опытом.

73

**UT3IM** · 15.03.2004, 17:51

На 3-х и 4-х 811-х Ameritron продолжает клепать усилки .
Значит с лампами всё ОК !
А вот на одной лампе делать его , по=моему , нецелесообразно . Это - триод , значит качать в катод . Анодное - высокое , к.ус. - небольшой , мощность с одной лампы - Ватт 100 = предел .
Такое надо ?

**DF9FXK** · 15.03.2004, 17:54

[qуоте]А вот на одной лампе делать его , по=моему , нецелесообразно . Это - триод , значит качать в катод . Анодное - высокое , к.ус. - небольшой , мощность с одной лампы - Ватт 100 = предел .
Такое надо [/qуоте]

Именно.
Лампочки 6 штук есть
от старых запасов. Имеется спрос на несколько PА с мощностью 100-150Вт

Если мне память не изменяет етот усилитель и был представлен как 150 wаттныи?

**RU3AX** · 15.03.2004, 18:03

Первоначальное сообщение от df9fxk
В одном из номеров журнала Pадиолюбитель конца 1996 года публиковался усилитель на 1 Лампе G-811 с раскачкой в сетку.
73

Ну классика все-таки 4х811. При этом входное 50 Ом.... Боюсь, что триод надо либо нейтрализовать (потерянное искусство), либо иметь в сетке резистивную нагрузку 200 Ом и широкополосный трансформатор.

**DF9FXK** · 15.03.2004, 18:08

[qуоте].... Боюсь, что триод надо либо нейтрализовать (потерянное искусство), либо иметь в сетке резистивную нагрузку 200 Ом и широкополосный трансформатор[/qуоте]

Да об етои проблемме по моему писалось в статье, жаль нет ее под руками.

Еще попутныи вопрос могут ли лампы Г-811 работать в горизонтальном положении?

**RU3AX** · 15.03.2004, 18:29

Первоначальное сообщение от df9fxk
[qуоте].... Боюсь, что триод надо либо нейтрализовать (потерянное искусство), либо иметь в сетке резистивную нагрузку 200 Ом и широкополосный трансформатор[/qуоте]

Да об етои проблемме по моему писалось в статье, жаль нет ее под руками.

Еще попутныи вопрос могут ли лампы Г-811 работать в горизонтальном положении?

Ну по входу ставят трансформатор 1:4 (50/200 Ом), Но в чистом виде он из-за входной емкости лампы и монтажа будет "валить" 21 и 28 МГц. Выход - LPF с частотой среза 30 МГц. Тогда их можно "включить" в LPF. Это было и "КВ журнале" и, кажется, в РЛ. И вроде есть на сайте DL2KQ.

Я видел РА с горизонтальными 811 - работали. Но подробностей не помню, к сожалению. На самом деле проверить просто. Положить лампу на бок и подать напрядение накала. Если нить не сильно провисает, то, наверное, можно.

**DF9FXK** · 15.03.2004, 18:31

[qуоте]Я видел РА с горизонтальными 811 - работали. Но подробностей не помню, к сожалению. На самом деле проверить просто. Положить лампу на бок и подать напрядение накала. Если нить не сильно провисает, то, наверное, можно[/qуоте]

Спасибо, сам не сообразил. Дело в том что есть готовыи PА
в котором раньше жили 3 ГУ-50 они распологались именно горизонтально.

**UT3IM** · 16.03.2004, 10:59

Ещё раз напоминаю о АМЕРИТРОНовских усилителях .
Наверное в Фатерлянде можно на такой живой взглянуть и сориентироваться .
Ведь 811-е лампы в Америке это наши Г-811 .

..... Приехал " браток " из США и с удивлением говорит корешам :
- Представляете , их ДОЛЛАРы такие же как наши БАКСЫ !!!!!

И их ( лампы , не баксы ) , наверное , лучше ставить вертикально . Потом захочется качнуть печку до Амперчика , аноды и сетки разогреются , провиснут ......... БАХ ! Дело тут не в накале . Всё аналогично с 6п45с в старых цветных советских телеках ( 700-й серии ) - там это было сплошь и рядом .

**DF9FXK** · 16.03.2004, 11:21

[qуоте]Ещё раз напоминаю о АМЕРИТРОНовских усилителях .
Наверное в Фатерлянде можно на такой живой взглянуть и сориентироваться .
Ведь 811-е лампы в Америке это наши Г-811 .

..... Приехал " браток " из США и с удивлением говорит корешам :
- Представляете , их ДОЛЛАРы такие же как наши БАКСЫ !!!!!

И их ( лампы , не баксы ) , наверное , лучше ставить вертикально . Потом захочется качнуть печку до Амперчика , аноды и сетки разогреются , провиснут ......... БАХ ! Дело тут не в накале . Всё аналогично с 6п45с в старых цветных советских телеках ( 700-й серии ) - там это было сплошь и рядом .[/qуоте]

Спасибо.
Да вчера порылся в литературе и интернете. Неитрализазия входнои емкости лампы дело далеко не тревиальное.

Скорее всего использую лампочки в ставшим уже клaсcическим варианте , 4 в параллель и с заземленными сетками.

Была надежда что можно обоитись старои слесаркои корпуса усилителя расположив лампы горизонтально, но Вы наверное правы, больно жиденькие електроды у лампы при
нагреве могут провиснуть и коротнуть.

73

**RU3AX** · 16.03.2004, 11:38

Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM
...И их ( лампы , не баксы ) , наверное , лучше ставить вертикально . Потом захочется качнуть печку до Амперчика , аноды и сетки разогреются , провиснут ......... БАХ ! Дело тут не в накале . Всё аналогично с 6п45с в старых цветных советских телеках ( 700-й серии ) - там это было сплошь и рядом .

Ну с учетом этого фактора их нельзя ставить и вертикально. Если нормально качнуть, то сетка сгорит и опавшие кусочки закоротят выводы накала. После этого усилитель работает плохо. А когда у меня оплавился анод, то шуму было в шэке... :-))

**DF9FXK** · 16.03.2004, 12:16

[qуоте]Ну с учетом этого фактора их нельзя ставить и вертикально. Если нормально качнуть, то сетка сгорит и опавшие кусочки закоротят выводы накала. После этого усилитель работает плохо. А когда у меня оплавился анод, то шуму было в шэке... :-))[/qуоте]

Раз Вы делали такои усилитель не поделитесь каково исполнение накального дросселя в Вашем усилителе?

**RU3AX** · 16.03.2004, 12:32

Первоначальное сообщение от df9fxk
Раз Вы делали такои усилитель не поделитесь каково исполнение накального дросселя в Вашем усилителе?

Ну это было лет 40 назад. Данные дросселя брал с описания усилителя на этой лампе из ARRL Handbook. По моему я этот "хэндбук" не выкидывал. Надо посмотреть вечером.

По памяти (без подробностей) - в два провода на ферритовых стержнях от радиовещательных приемников.

**DF9FXK** · 16.03.2004, 14:03

[qуоте]Ну это было лет 40 назад. Данные дросселя брал с описания усилителя на этой лампе из АРРЛ Хандбоок. По моему я этот "хэндбук" не выкидывал. Надо посмотреть вечером.

По памяти (без подробностей) - в два провода на ферритовых стержнях от радиовещательных приемников.[/qуоте]

В книге Бунина и Яиленко тоже приведены данные дросселя на ферритовом стержне от радиовещательного приемнике диаметром 12мм.

Такои сеичас мне здесь не наити, хотя есть возможность приобрести практически любые Амидоновские кольца
Сеичас есть например типа Т-200-2 с внешним диаметром
около 50мм.

Обычно буржуи везде тоlкают подобные кольца, возможно в оригинале статьи есть данные на такои вариант?

**RX3X** · 16.03.2004, 14:05

Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM
Ещё раз напоминаю о АМЕРИТРОНовских усилителях .
Наверное в Фатерлянде можно на такой живой взглянуть и сориентироваться .
Ведь 811-е лампы в Америке это наши Г-811 .

..... Приехал " браток " из США и с удивлением говорит корешам :
- Представляете , их ДОЛЛАРы такие же как наши БАКСЫ !!!!!

В Америке они называются 811А, а у нас Г-811.
Но разница не только в названии, на 811А анодное напряжение 2400, а на наши кажется всего 1500 В. Остальные различия не знаю. И в америтронах наверное 811А, а не Г-811. Кстати, 811А можно напрямую менять на 572В, они похожи, параметры здесь:
http://www.vaco.ryazan.ru:8101/prospect.htm
об этом торжественно и обьявляет фирма "Светлана" в рекламе в "CQ" за май 1996 например. Так и пишет "Upgrade your 811A linear with plug-in 572B..."
У меня РА YAESU FL-2100B, там две 572В, анод 2400 В, лежат горизонтально, (YAESU их тоже до сих пор клепает) и одну пробило, поэтому я озадачился поиском 572В либо 811А. Звонил в Рязань на завод и выяснил, что эти лампы делают в Рязани, а за бугор их толкает "Светлана". И уж не помню где, нашел инфу, что эти лампы мы делали по заказу штатов, часть шла нам под названием г-811, а 811А в штаты. Такая-же история с 572В, они ведь все похожи. Но и тут мы пошли своим путем, и то что пошло на наш рынок, оказалось немного не тем, что ушло в штаты. Так бы я тоже бы насобирал бы Г-811, и менял бы их раз в месяц... А может и если бы они держали до 2400 вольт, то днем с огнем бы их не нашли?

Так-что обратите внимание на этот момент!
73! бубуль-гум
P.S. Да, стоят они (811А и 572В) с завода в Рязани по 2800 руб за штуку (подобранная пара). С ума сойти!!!

**UT3IM** · 16.03.2004, 14:47

С нахальным дросселем вроде-бы уже все давно разобрались - мотать на ферритовом стержне 600-1000 НН длиной мм 150 , в два провода диаметром 1.5-2 мм. На тонком проводе будет больше падение напряжения накала - нужно намотать накальный транс с запасом 1-2 Вольта .Из толстого провода будет мало витков ( хотя на 160 всё равно хватит ) .
Витков 50-100 .
Перед намоткой обмотать феррит одним-двумя слоями лакоткани ( можно и бумаги - усилок ведь в сыром подвале стоять не будет ? ) и их проклеить . Это для того , что потом , когда при монтаже его случайно расколешь вся конструкция сохранит мех. форму . На свойствах феррита это не скажется - всё равно штампованый порошок !
Провод на концах стержня крепить толстыми нитками и поверх ниток залить клеем . НИКАКИХ металлических ХОМУТОВ ( !!!! ) - это короткозамкнутые витки .
Крепить всю конструкцию удобно горизонтально . Из толстого ( мм 10-20 ) стеклотекстолита , текстолита , гетинакса сделать два прямоугольника 20 на 30 мм . Просверлить ближе к краю отвестие с диаметром стержня и ножевкой прорезать паз . Получтися цанга . Для её зажимания в торце пластика сделать дырку с резьбой . Хотя для пластика лучше саморез 3 - 4 мм .
С противоположной стороны , с торца сделать ещё одну ( можно две ) дырку . Через них и крепить всё в сборе горизонтально к шасси .
Технология проста , но не уверен в том , что ее понятно описал !
Таким макаром сделано много дросселей на 811-е , 13-е , 81 -е . Всё работает .
Будут вопросы по написаному - всегда рад ! 73 !