Усилитель мощности на 2-х лампах ГУ-72

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Альберт! А то , что при токе первой сетки лампа становится источником Вам тоже не известно?!
В некоторых монографиях ( В.В. Шахгильдян, в частности) вполне себе рассматривается вопрос о возможности некоторого увеличения КПД всего каскада ( не анодной цепи!) относительно потребляемой от сети энергии за счёт существенных токов первой сетки мощного триода.

---

Можно и накал лампы зах...ть от возбудителя:s7:

Владимир! Привет!
А то, что источниками тока сетки являются: источник смещения и ВОЗБУДИТЕЛЬ, Вам тоже неизвестно?
И с КПД разберитесь "относительно потребляемой от сети энергии". Вся энергия, расходуемая передатчиком, в любом виде - от сети. ...что, опять про две батарейки?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Ни то и не другое. Например у ГУ-34Б есть свечение, но тем не менее они исправно и надежно работают!

---

Голубым светится грязь на стенках баллона.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Добавлю.
Ещё небритым пацаном видел такое свечение в такт звучащей музыки в лампах 6П3С усилителя НЧ.
Лампы прекрасно работали.


Поэтому Вы Альберт Александрович (RV2A), мягко говоря, "сморозили ерунду"

---

Да, я тоже видел. Я говорю об ОБЪЁМНОМ свечении. А Вы никогда не видели кинескопы, светящиеся малиново-фиолетовым светом, внутри.
И как они работали?
Мягко говоря - не о том речь.
Баллоны старых 6П3С и правда, светились, да ещё и с рисунком... Но это не свечение ионизированных газов.
Я про газы.
Очень красиво светится ГУ-29... с побелевшим пятном геттера. Не встречались?
Я их проверял на ИЛ-14 (не самолёт) десятками, и по этому признаку отбраковывал.

Так что: Не морозьте ерунду!

"Лампы, с помойки, иногда неплохо, так себе, работают"

Гу-72 нормальная лампа. Не насиловать - работает долго.

На фото не видны режимы ламп. Можно бы оценить - и как они грелись.
Конструктор правильный. Оцените плотность размещения компонентов.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

видел такое свечение в такт звучащей музыки в лампах 6П3С усилителя НЧ.
Лампы прекрасно работали.

---

А если не светилась так, то считалась плохой, у нас, пацанвы 60-х. Причины свечения обсуждали где то здесь, возвращаться не будем.

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

А то, что источниками тока сетки являются: источник смещения и ВОЗБУДИТЕЛЬ, Вам тоже неизвестно?

---

Альберт, ну какие есть основания утверждать, что источник смещения ( отрицательного!) создаёт ток первой сетки? Он на это не способен, ибо ток этот течёт от сетки к источнику, а не от источника к сетке.

Ясное дело, что энергия, необходимая для возникновения этого тока обеспечивается источником возбуждения.
Посмотрите внимательнее: в моём сообщении значится "КПД каскада", а не передатчика.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

А если не светилась так, то считалась плохой, у нас, пацанвы 60-х. Причины свечения обсуждали где то здесь, возвращаться не будем.

---

Да, в 50-е годы, при 350 в на анодах - этакая цветомузыка была, в такт. Позже, видимо, технология на заводе-изготовителе поменялась - уже не светились.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

создаёт

---

Является...

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Голубым светится грязь на стенках баллона.

---

Свечение есть и у новых и Б/У ламп, и оно в объеме между второй сеткой и анодом....

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Альберт, ну какие есть основания утверждать, что источник смещения ( отрицательного!) создаёт ток первой сетки? Он на это не способен, ибо ток этот течёт от сетки к источнику, а не от источника к сетке.

Ясное дело, что энергия, необходимая для возникновения этого тока обеспечивается источником возбуждения.
Посмотрите внимательнее: в моём сообщении значится "КПД каскада", а не передатчика.

---

Ну, блин! Всё же - опять две батарейки!
Ток сетки обеспечиваЮт последовательно соединённые ЭДС-ы ИСТОЧНИКА СМЕЩЕНИЯ (-200в) и СИГНАЛА (+220в).
Разница = 20 вольт, плюсом на сетке, минусом на катоде.
Ещё раз рассмотрите вариант запитки накала выходных ламп от возбудителя.
КПД - почти на треть увеличится!:s7:

Ток сетки не течёт от, или к сетке/источника. Ток течёт ПО ЦЕПИ.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Свечение есть и у новых и Б/У ламп, и оно в объеме между второй сеткой и анодом....

---

Значит хероватый вакуум.
Поток электронов в вакууме (глубоком) не вызывает свечения ВАКУУМА.

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

И с КПД разберитесь "относительно потребляемой от сети энергии". Вся энергия, расходуемая передатчиком, в любом виде - от сети. ...что, опять про две батарейки?

---

КПД - это ОТНОШЕНИЕ мощности на выходе к потребляемой мощности. Можно считать мощность, потребляемую каскадом, а можно и передатчиком целиком - в последнем случае это иногда называют промышленным КПД. И тот и другой могут заметно меняться, в зависимости от типа лампы, схемы её включения, режима лампы, и прочих мелочей.
Что-то часто, Альберт, вы вспоминаете о "батарейках"... Всё-таки "одноваттники" несгибаемы!:s6:

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

КПД - это ОТНОШЕНИЕ мощности на выходе к потребляемой мощности. Можно считать мощность, потребляемую каскадом, а можно и передатчиком целиком - в последнем случае это иногда называют промышленным КПД. И тот и другой могут заметно меняться, в зависимости от типа лампы, схемы её включения, режима лампы, и прочих мелочей.
Что-то часто, Альберт, вы вспоминаете о "батарейках"... Всё-таки "одноваттники" несгибаемы!:s6:

---

Вот спасибо -то!
RJ3FF - видимо, тоже, узнает!

Про батарейки.
Никакого желания... но темы сопряженные.
Мощность (работа, нагрев сетки) это к потребляемой относится?
Слушайте!
Чё мы толчем?
Усилитель сделан грамотно.
"Паразитные" ёмкости П-контура ни на ком не паразитируют, а входят в общую емкость и есть не просят.
Много измерительных приборов - для настройки, "до микрона". Дороже - да, но это же не массовое производство. Было где взять - взял и поставил.
Может и смотрел на них всего два раза...

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Значит хероватый вакуум.

---

Степень "хероватости" вакуума в лампе была предварительно проверена - всё в пределах допуска указанного в "паспорте".
Остаточные газы в лампе всегда есть, абсолютный вакуум задача недостижимая.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Степень "хероватости" вакуума в лампе была предварительно проверена - всё в пределах допуска указанного в "паспорте".
Остаточные газы в лампе всегда есть, абсолютный вакуум задача недостижимая.

---

Тогда, значит: свечение пустоты, или того, что там осталось - это норма.:s7:
Мы уже ушли от темы... так далеко...
А плохой вакуум - когда светится, как в неонке. ХОРОШО светится
Динамическое сопротивление ионизированного газа МАЛО, ток растёт почти неуправляемо и ограничен только внутренним сопротивлением источника и сопротивлениями в цепи.
Если есть ёмкость = релаксационный генератор.
А как измеряли вакуум? Измерением обратного тока?

свечение в вакууме возникает при "торможении" электронов , причем спектр свечения зависит от скорости потока электронов а скорость потока от напряжения между электродами, поэтому десятки киловольт светятся уже "рентгеном", потому полиэтиленовая крышечка на выводах ЭЛТ цветного кинескопа рассыпается после двух -трех лет эксплуатации

Цитата:

---

Сообщение от RV3DAF

поэтому десятки киловольт светятся уже "рентгеном", потому полиэтиленовая крышечка на выводах ЭЛТ цветного кинескопа рассыпается после двух -трех лет эксплуатации

---

Подобные крышечки на ламповых панельках чёрно-белых телевизоров рассыпались точно так же:)

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Измерением обратного тока?

---

Да измерением обратного тока первой сетки, именно он позволяет оценить степень "хреновости" вакуума в лампе. В ТТХ генераторных ламп есть предел допустимого значения обратного тока первой сетки.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

свечение пустоты

---

Природа не терпит пустоты, поэтому она в природе и не встречается :)

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Да измерением обратного тока первой сетки, именно он позволяет оценить степень "хреновости" вакуума в лампе. В ТТХ генераторных ламп есть предел допустимого значения обратного тока первой сетки.

---

Саму методу измерения где увидеть?