-
21.02.2025, 17:00 #121
- Регистрация
- 15.11.2008
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,833
- Поблагодарили
- 467
- Поблагодарил
- 543
Ещё один вопрос знатокам. Как влияет работа с лампой на пониженной мощности? Допустим 1000 или 1500вт. или ещё меньше?
RU3OW
-
21.02.2025, 20:35 #122
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Кишинёв
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 4,653
- Поблагодарили
- 1976
- Поблагодарил
- 8522
-
21.02.2025, 20:57 #123
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,156
- Поблагодарили
- 112
- Поблагодарил
- 99
-
21.02.2025, 21:11 #124
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 833
- Поблагодарили
- 259
- Поблагодарил
- 3
Если просто тупо сбрасываете напряжение раскачки, то просто резко теряете в КПД каскада даже при правильной настройке П контура. Как следствие, достаточно большой нагрев лампы, при относительно маленькой мощности.
Если лампа используется на пониженной мощности в долгосрочном периоде, и снижение мощности выполнено в комплексе со снижением тока покоя, то из отрицательного, вы используете достаточно дорогую лампу, когда можно обойтись в разы более дешёвой. Просто нецелесообразность использования. В остальном, и линейность, и КПД должны быть не хуже. Истощение катода замедляется, его долговечность растёт. Рассеиваемая на аноде мощность ниже, обдув выполнить проще...RK4CI
-
21.02.2025, 21:31 #125
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,090
- Поблагодарили
- 5546
- Поблагодарил
- 7387
Банальный казалось бы вопрос.
Но есть нюансы.
Всё зависит от того, как Вы хотите её понизить.
1. Если просто понизите напряжение возбуждения, мощность на выходе будет снижаться примерно пропорционально квадрату напряжения. Грубо говоря, уменьшаете напряжение возбуждения вдвое - вдвое падает ток, но ещё почти вдвое падает КПД. В итоге в антенне почти вчетверо меньше мощности. При этом линейность растёт само собою.
2. Если решите уменьшить мощность , снизив анодное напряжение и не снизив пропорционально экранное, не изменяя ток анода, так же здорово потеряете с точки зрения КПД. Вплоть до того, что лампа будет греться ( условно) почти так же, а мощность будет гораздо меньше. Конечно, здесь нужны более точные расчёты.
3. В школе учили никогда не уменьшать анодное напряжения относительно паспортного режима ( всегда по максимуму допустимого для данной лампы). Лучше максимально уменьшить экранное и , выставив нужный ток покоя , подобрать нужное ( для той мощности, которую Вы хотите получить) напряжение возбуждения.
Само собою нужно перестроить П-контур, чтобы вернуть лампу в критический режим. Это касается любого способа уменьшения мощности. Так что, если в случае номер 1 ( см выше) Вы вдвое уменьшите напряжение возбуждения и , соответственно, ток анода ( в первом приближении), и ещё забудете перестроить П-контур, то на выходе получите не почти вчетверо ( как я писал выше) , а почти в восьмеро меньшую мощность.Последний раз редактировалось RJ3FF; 21.02.2025 в 21:37.
73! Владимир, RJ3FF.
-
21.02.2025, 21:34 #126
- Регистрация
- 09.05.2010
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 285
- Поблагодарили
- 89
- Поблагодарил
- 95
В паспорте на лампу, которая сейчас у меня работает, испытательная мощность 3630 ватт. Но это не значит, что все нужно выжимать. Берите столько, сколько нужно в разумных пределах. Но еще раз говорю, что в режиме SSB ток покоя должен быть не менее 750 миллиампер. Если не можете по каким либо причинам обеспечить паспортный режим лампы, то не мучайте ее и соседей по эфиру. Есть ее младшая сестра - ГУ-74Б.
RA3PPA Анатолий 73!
-
21.02.2025, 21:50 #127
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 833
- Поблагодарили
- 259
- Поблагодарил
- 3
По моему, измерения не слишком корректные. Линейность при токе покоя 800 мА, выше чем при токе 900 ма. Если критерием для всех режимов являлась выходная мощность, то похоже при токе покоя 900 мА, лампа переходила в режим работы с током первой сетки. При токе покоя 800 мА, линейность фактически равна, а может и чуть выше, чем линейность источника сигнала. При снижении тока покоя, для поддержания заданной мощности, увеличивалась напряжение раскачки, и каскад переходил в режим работы с током первой сетки.
Для корректного снижения тока покоя, без потери мощности на выходе, придётся повышать напряжение и на экранной сетке. При меньшем токе покоя, потребуется больший импульс тока для обеспечения прежней мощности. Для первой сетки пиковое напряжение ограничено, 0 В. Так что добавление импульса тока можно провести только увеличением экранного напряжения.
В общем то, этой таблички мало, что бы судить о линейности самой лампы. Для этого, в каждом столбике, кроме линейности и усиления, мощности рассеиваемой на аноде, должны быть строчки выходной мощности, тока постоянной составляющей, напряжения на экранной сетке, на управляющей (особенно интересно пиковое значение), сопротивление нагрузки... Слишком уж сильно падает линейность, при снижении тока покоя. Ведь импортные -27 дБн, это чуть лучше -20 видимых на панораме. А это уже что то неприемлемое для линейного УМ, особенно на подобных лампах.RK4CI
-
21.02.2025, 22:10 #128
- Регистрация
- 15.11.2008
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,833
- Поблагодарили
- 467
- Поблагодарил
- 543
В SSB не так часто работаю, можно сказать редко. Сейчас в основном CW- 60 % связей, 30-35% FT8. Установил ток покоя 550 ма. для этих видов. Надо теперь для ТВ поработать с конденсатором "пристежки ". Не отдает УМ желаемое.
RU3OW
-
22.02.2025, 15:12 #129
- Регистрация
- 24.12.2008
- Адрес
- Volgograd
- Сообщений
- 3,256
- Поблагодарили
- 1721
- Поблагодарил
- 2534
Это показатель того, что напряжение сдвига должно устанавливаться довольно точно по минимуму ИМД. Плюс- минус уже не максимум параметра. Раскачка и прочие режимы выдерживаются соответственно, ясен пень.
Лампа довольно крепкая для форсажа. 3кв х 2а тока анод и 390 сетка при токе не более 50 ма вполне себе работала, но грелась очень сильно. Пришлось заменить на 73-ю. Мощи получилось больше и было похладнее))))
Смещение выставлялось по мин уровню 2- 3 -5 гармоник. Ток покоя для 84-й и 73-й так и получался 800ма+- 20- 50ма.Радио слышит! Радио знает!
-
22.02.2025, 15:30 #130
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,090
- Поблагодарили
- 5546
- Поблагодарил
- 7387
Жёстко, Андрей ... ! Потому и грелись ...
прекрасно понимаю, что это паспортный режим. Но нужен то он для чего? Сверхлинейный режим нужен был, чтобы в одном канале шириной 3 кГц передавать 2 телетайпных сигнала (ДЧТ) с приличной скоростью ( не как у любителей) таким образом, чтобы хвосты спектров не мешали. У нас таких требований к линейности и близко нет. Если конечно не вести речь о BPSK31 и иже с нею. Не в курсе нужно ли это для ФТ8.
Я прошёл в своё время тот же путь от 84й с 3 кВ на аноде к 73й, которую эксплуатировал очень жёстко ( ни за что не стал бы так издеваться над лампой сейчас) : раскачивал до 2,5 А при небольшом токе первой сетки ( около 1 мА).
Ток покоя делал примерно 550 мА ( или даже 500? не помню уже). Явно не минимум гармоник и ИМД. В эфире проблем не было : никто на мой SSB сигнал не жаловался. Пока не загонял лампу в режим, в котором ток экрана превышал 80 мА. Быстро понял, что так делать не надо , строил каскад пол 50-60 мА по второй сетке.73! Владимир, RJ3FF.
-
22.02.2025, 17:42 #131
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,156
- Поблагодарили
- 112
- Поблагодарил
- 99
-
22.02.2025, 22:26 #132
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,090
- Поблагодарили
- 5546
- Поблагодарил
- 7387
На экранную давал 350. Когда перешёл к 73й, дал 380, или 390.
Жадным был по молодости :-) Хотел выжать всё, что можно и даже не очень "льзя".73! Владимир, RJ3FF.
-
23.02.2025, 17:44 #133
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,156
- Поблагодарили
- 112
- Поблагодарил
- 99
Чтобы сделать точные расчеты нужно знать коэффициенты разложения анодного тока.
RA9UEK уже находил их для различных случаев. Надеюсь он поможет.
Глядя на ВАХ ГУ-84Б я сделал таблицу значений (при Uс2=375В)
Может, кто-то точнее увидит значения.
U Ia
-120 0
-100 150
- 80 400
- 60 1000
- 40 1900
- 20 3400
0 5600ra3qdp
-
23.02.2025, 21:38 #134
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,090
- Поблагодарили
- 5546
- Поблагодарил
- 7387
-
24.02.2025, 09:19 #135
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,156
- Поблагодарили
- 112
- Поблагодарил
- 99
это, естественно, учитывается (как и при расчете любых усилителей), но для вывода коэффициентов разложения важна именно форма кривой ВАХ.
ra3qdp
Социальные закладки