-
28.05.2012, 21:21 #121
- Регистрация
- 06.12.2004
- Адрес
- Саратов
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 1,109
- Записей в дневнике
- 8
- Поблагодарили
- 302
- Поблагодарил
- 469
-
28.05.2012, 21:31 #122
- Регистрация
- 10.08.2010
- Адрес
- Пермь, пос. Югокамск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 4,691
- Поблагодарили
- 1722
- Поблагодарил
- 2778
Да фиг его знает ... пока был только один раз
Дом - жск - навожу "мосты" пока ...
Место высокое .. на соседнем доме - метров сто от меня стоят антенны нашего РЧЦ
один из удалённых приёмных пунктов
Добавлено через 1 минуту
Ваш вариант взял на заметку ....
Но и от советов Николая не откажусь - он специалист именно по строительству .Последний раз редактировалось RL9F; 28.05.2012 в 21:31. Причина: Добавлено сообщение
Сергей (RL9F) DXCC HR№1 MIX , HR CW , HR SSB . Challenge 2800+
-
28.05.2012, 21:38 #123
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,551
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14826
- Поблагодарил
- 1533
Тросик 4 мм разбиваю верхних два яруса на 2-х метровые отрезки орешками.
Нижний ярус пока не разбиваю, потом посмотрим..
Решил замучать себя, но вместо зажимов пыряю гаши..
Не могу я на зажимы спокойно смотреть..
Шпильки в крыше с загнутым и завареным концом, диаметр шпильки 12 мм.
На фото - я болты еще не стягивал, а когда стянул, лишний рубероид из под шайб вылез.. Думаю, после установки и растяжки телескопа протянуть еще шпильки.. Ну и еще слоем резино-битумной мастики.
Ну и вид снизу, из техэтажа, где вместо шайб уголки. Батарейки, как всегда, сели, поэтому такое качество.
Талрепы на нижний ярус - на 10, остальные - на 8.
Скобы - какие были, на 10 и на 8.73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
28.05.2012, 22:06 #124
- Регистрация
- 23.05.2010
- Сообщений
- 1,276
- Поблагодарили
- 272
- Поблагодарил
- 896
Тросик на вид красивый,но вот как он будет в деле,это вопрос.
У нас на работе ставили мачты и оттяжки такие красивые были,
все хотел домой себе взять,но сейчас,по прошествию всего двух
лет,на них страшно смотреть и одна мачта уже рухнула,сгнила
одна оттяжка.Все удивляюсь,как раньше могли так качественно
все делать,сам использую для растяжки станка ,,унжи,, старые
финские еще тридцатых годов прошлого века троса,так они выглядят
как новые.Анатолий
73!!!
-
28.05.2012, 22:22 #125
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3913
- Поблагодарил
- 1415
Последний раз редактировалось UT3IM; 28.05.2012 в 22:26.
-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
28.05.2012, 22:30 #126
- Регистрация
- 23.05.2010
- Сообщений
- 1,276
- Поблагодарили
- 272
- Поблагодарил
- 896
-
28.05.2012, 22:50 #127
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,551
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14826
- Поблагодарил
- 1533
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
28.05.2012, 23:23 #128
- Регистрация
- 21.10.2005
- Адрес
- Раменское, Московская обл.
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 4,781
- Записей в дневнике
- 2
- Поблагодарили
- 1636
- Поблагодарил
- 3566
-
29.05.2012, 06:47 #129
-
29.05.2012, 09:34 #130
- Регистрация
- 07.02.2011
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 15
- Поблагодарили
- 16
- Поблагодарил
- 0
Всем GD!
Сережа (RL9F), я не Кашпировский и не Чумак, чтобы по словам “десятиэтажка” детально представить все конструкции. Давай сделаем так, ты постарайся достичь свободного доступа как на крышу, так и в техэтаж и свистнешь. А там по месту уже можно будет все решения определить. Да, силиконовый герметик если без кислотного отвердителя. А то он может нарушить цинковое покрытие, и тогда уже начнется интенсивная электрохимкоррозия железа за счет гальванопары, причем гораздо более интенсивная , чем вообще без покрытия.
Для Ильи .
На фото с уголком отчетливо видно поперечное ребро плиты. Вот именно вокруг него если сделать что-то типа хомута, то такое крепление уже будет нормальным.
Так как сделано сейчас, позволяет уголку перекрыть 2 арматурных проволочки ячейки армирующей сетки, и в случае разрушения полки плиты разрушающим усилием из плиты вырвет эллипс примено 50х20 см. Контур этого эллипса будет пересекать не менее 4 проволок. Каждая проволока держит около 380 кГ разрывного усилия, но они направлены горизонтально. Если привести к вырывающему усилию, направленному под углом к плоскости плиты, то это будет порядка 250-300 кГ вырывающего усилия в предельном положении. Вид разрушения будет напоминать шляпу, зависшую на 4 проволочках. Герметичность кровельного ковра при этом будет нарушена. Вроде эти цифры перекрывают усилия , необходимые для искривления ствола телескопа, то есть раньше согнется телескоп, чем вырвет этот рым.
Но у этого решения есть одно отрицательное НО, которое способно перевесить вышеизложенные мысли. Если придется где-то на официальном уровне доказывать правомочность такого крепления, как способного обеспечить определенную наперед заданную прочность, то это будет сделать очень тяжело, если не невозможно. Говорю это так потому, что примерно раз в неделю-месяц приходится общаться с “условным противником” и доказывать правомерность принятых технических решений в государственной экспертизе. И если эксперт не захочет согласиться с решением хотя бы по формальным признакам ( есть у них такая возможность подпереть собственную задницу), то тут уже идут личные материальные убытки. Поэтому, я бы с прицелом на будущее, крепление сделал бы за поперечное ребро или в шов между плитами. В шов между плитами не надо будет доказывать ни одной согласующей или надзирающей организации – стандартное строительное решение по установке анкеров крепления чего-либо в шов между сборными ж/б конструкциями.
Ну а то, что при этом не получится угол 120, так тут опять же надо смотреть по ситуации. Ведь сам по себе угол 120 не говорит ни о чем. Если податливость вантовых расчалок такова, что в предельном отклонении две смежные ванты будут образовывать прямую линию в плане, то тогда есть реальная опасность “прощелкивания” вант и, как следствие, необратимого изменения геометрии стойки (телескопа ). Если сила тяжения вант такова, что это условие никогда не может случиться, то будет стоять и так. Лишь бы суммарное усилие тяжения вантовых расчалок, приведенное к продольной оси телескопа не превысило величину критической силы потери устойчивости телескопа. Отклонение до 10 градусов в плане от 120 сильно не изменяет усилия тяжения, поэтому можно в этих пределах делать. Кардинально , если поставить 4 расчалки, любой угол всяко будет меньше 120 градусов и этот вопрос снимается. При этом можно уменьшить усилие тяжения раза в 2 по сравнению с 3 расчалками, что в сумме даст меньшее продольное усилие в телескопе от этого яруса расчалок.
Да, совсем забыл, место установки самого телескопа надо выбрать как раз на шве между ребристыми плитами и желательно как можно ближе к опорной части плиты. Идеально в точке примыкания опорных ребер 4-х смежных плит, так как там снизу стоит опорная несущая конструкция. В противном случае, при установке на тонкую полку плиты (может и так получиться, что больше нет мест), надо делать распределяющую конструкцию, которая бы передавала усилия на несущие ребра плиты.
PS Судя по фото крыши, у Вас из каждой квартиры идет по 2 вытяжных ИЗОЛИРОВАННЫХ от остальных квартир вент. канала на крышу, что дает возможность по одному из каналов вывести все коммуникации непосредственно на крышу, а не по фасаду.
Фигово отремонтирована кровля - для верхнего слоя, как более дешевый, применен материал без крупнозернистой посыпки, что увеличивает нагрев в летний период. Начинают испаряться легкие битумные фракции и происходит охрупчивание верхнего слоя рулонного ковра. В зимний период хрупкий материал легче рвется при температурных перепадах. Как результат - снижение срока службы до нескольких лет до первых протечек. Поэтому совет - после выполнения монтажных работ подмести весь мусор на площади, занимаемой антенной и тропинку до выхода на кровлю. Легче будет диалог с эксплуатирующей службой по вопросу "почему течет".
(Однажды со сбербанком зарубился по этому вопросу и на спор собрал более 40 саморезов на площади протечек, которые обронили установщики рекламы)
73! де Николай Кукин.Николай (RX9FN)
-
29.05.2012, 10:30 #131
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3913
- Поблагодарил
- 1415
-
29.05.2012, 11:13 #132
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3857
- Поблагодарил
- 3486
Похоже эти плиты вообще не рассчитаны на какую либо несущую нагрузку, их толщина видимо 20 мм.
Из объёмного сообщения от RX9FN выделю
О местах крепления якорей
и как резюме о сделанном варианте
На форумах часто писалось о праве любого радиолюбителя на установку антенны. Право то правом, но всё же нужен проект установки любой мачты на крыше здания, как это прописано в Правилах ..... Госстроя РФ №170, а не какой то там "типовой" выполненный для отмазки, конкретно для данного случая, под данную конструкцию крыши и АМУ.Последний раз редактировалось R3MM; 29.05.2012 в 11:30.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
29.05.2012, 11:53 #133
- Регистрация
- 10.08.2010
- Адрес
- Пермь, пос. Югокамск
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 4,691
- Поблагодарили
- 1722
- Поблагодарил
- 2778
Казанский АВТО герметик таким и являеться .
P.S.
вот мои скромные антенны http://forum.qrz.ru/thread20478.html
Сергей (RL9F) DXCC HR№1 MIX , HR CW , HR SSB . Challenge 2800+
-
29.05.2012, 15:12 #134
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,551
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14826
- Поблагодарил
- 1533
А такие разве бывают??
Ну.. кто даст меньше?
Я понимаю, что поступаю против всех правил, отсутствие проекта, разрешения и пр. лабуды..
Все прекрасно знают, что 90% радиолюбителей делают точно так-же, и что понятие о надежности конструкции у каждого свое..
У меня оно такое:
Раз я, имея вес 110 кг, хожу спокойно по крыше на 2 ногах 43 размера, значит телескоп со всеми причандалами весом в 90 кг будет стоять спокойно на площадке 400Х400 мм, т.к. площадь этой площадки больше площади моих двух ног, то давление на квадратный сантиметр перекрытия от телескопа меньше, чем от меня.
Так же и с оттяжками. Площадь уголка может чуть меньше площади моих ног, но я спокойно прыгаю по крыше на одной ноге, и раз я не провалился до сих пор, значит и рымы вырвать не должно
И вообще - разве бывают такие крыши, куда невозможно поставить телескоп весом в 90 кг вместе с антенной?
..хоть отменяй все..
Вот сегодня в городе сфотал на мобилу.
Этот телескоп стоит в центре города минимум 5 лет, что я в Калуге, и неизвестно сколько стоял до меня..
Перекрытие у таких домов - деревянные, покрытые цинком. Рым заделан скорее всего за стропила.
Да, там на телескопе СИ-БИ шка.. Парусность меньше..
Но и у меня не деревянное перекрытие, и не оцинкованная проволока..Последний раз редактировалось RX3X; 29.05.2012 в 16:23.
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
29.05.2012, 16:21 #135
Социальные закладки