Фундамент для мачты

[R8AHR]

Было же написано



Задалось вам это пучение, ведь не дом 10 на 10 метров строиться.

НУ просто всегда думается о плохом)) а если мачта у падет на дом и сломает крышу))))))

[R3MM]

на каком расстояние делать оттяжки? 5 метров будет достаточно?

Оптимальное решение 2/3 от высоты мачты, надёжнее если на расстоянии равному высоте мачты.

а если мачта у падет на дом и сломает крышу))))))

Вот именно по этому больше внимания надо уделять устройству якорей и заделке концов оттяжек.
В большей степени держать мачту будут именно они! Сейчас появилось хорошее решение - использование винтовых свай, но у вас каменистый грунт и здесь по видимому надо искать другой вариант.

[RA3RUB]

обойдут))) а не подскажите на каком расстояние делать оттяжки? 5 метров будет достаточно? ( от мачты 5 метров)

45 градусов само то что надо. Можешь определить так возьми или удочку или шесть деревянный поставь на ту высоту на какой будет стоять антенна,далее с того месте где будут крепится на антенне растяжки вытяни до земли шнурок ,и померь от поверхности земли угол подъёма растяжек,самый хороший угол это 45 градусов!

[UA9KAA]

вытяни до земли шнурок ,и померь от поверхности земли угол подъёма растяжек,самый хороший угол это 45 градусов!

Пифагор на эту тему кое что писал. Полезно почитать. :-)

[RA3RUB]

Пифагор на эту тему кое что писал. Полезно почитать. :-)

Пифагор)))

[RN6L]

Лично у меня больше всего в этой конструкции смущает антенна весом 30 кг и 450-й редуктор...
А якорь для растяжек на расстоянии 5м при высоте мачты 10м это как раз то расстояние, меньше которого делать не стоит. При трех оттяжках (мачта то треугольная) лучше якоря пошире раскинуть.

[R7MU]

// Лично у меня больше всего в этой конструкции смущает антенна весом 30 кг и 450-й редуктор...

Тут и смущения быть не должно, 450-й просто не пойдет, испортит редуктор...
мин. G-800SA, лучше G-1000.
Многодиапазонная антенна XL-335
Кфактор для этой антенны 201.6=вес*радиус поворота
----- G450---G800---G-1000---G-2800
кг*м 100 ---180 ---230------ 950
ft*lbs 772 ---1229---2020----- 6870
Угробит поворотку G-450

[R8AHR]

Лично у меня больше всего в этой конструкции смущает антенна весом 30 кг и 450-й редуктор...
А якорь для растяжек на расстоянии 5м при высоте мачты 10м это как раз то расстояние, меньше которого делать не стоит. При трех оттяжках (мачта то треугольная) лучше якоря пошире раскинуть.

Растяжек планирую сделать 4 а не 3) будет надежней)

[R8AHR]

// Лично у меня больше всего в этой конструкции смущает антенна весом 30 кг и 450-й редуктор...

Тут и смущения быть не должно, 450-й просто не пойдет, испортит редуктор...
мин. G-800SA, лучше G-1000.
Многодиапазонная антенна XL-335
Кфактор для этой антенны 201.6=вес*радиус поворота
----- G450---G800---G-1000---G-2800
кг*м 100 ---180 ---230------ 950
ft*lbs 772 ---1229---2020----- 6870
Угробит поворотку G-450

Ну я указал примерно что то из yasu) может быть будет что то и из ссср ) просто пока решил определиться с мачтой и фундаментом) спс за инфу)

[UA3BZ]

Вот именно по этому больше внимания надо уделять устройству якорей и заделке концов оттяжек.
В большей степени держать мачту будут именно они! Сейчас появилось хорошее решение - использование винтовых свай, но у вас каменистый грунт и здесь по видимому надо искать другой вариант.

Всё верно.
Но мы так и не услышали:
мачта или башня?
"ферма" одним куском или секционированная?
Как предполагается осуществлять подъём опоры?
Предполагается ли опускание опоры когда-либо в штатной или аварийной ситуации?
Как монтировать/обслуживать/демонтировать антенну и редуктор?
Предполагаемая конструкция анкеров?

Зато мы узнали важное:
Грунт каменистый (видимо, слабо- или непучинистый). Это не хорошо и не плохо. Даёт исходные сведения для выбора проектных решений.

Я бы предложил для анкера рассмотреть вариант использования фундаментных блоков ФБС Размеры и вес блоков ФБС • Фундаментные блоки • Фундаменты, основания и подземные части зданий • ООО «Пальмира».
(Правда, часто они изготавливаются без арматурного каркаса, только с такелажными петлями).
Например, ФБС-9-6-6 (по 700 кг штука). Снять плодородный грунт, уложить на каменистое основание блок продольно по направлению к опоре, оттяжку цеплять за ближнюю петлю.

Или отлить из бетона похожий параллепипед, с армированием, с заякоренной в бетон петлёй из круглой стали диаметром миллиметров 15-18 (исходя не из прочности, а из коррозионной стойкости на многие годы). Большое заглубление не обязательно - до вашего твердого грунта и хватит. Держать будет за счет веса и удержания от горизонтального сдвига за счет "прилипания" к грунту.

вот фото анкера оттяжки подъемника "Унжи", грунт- глина, дырка диаметром 200 мм глубиной 180 см, согнутый стержень 18мм на всю глубину, наварены поперечные "лесенки".

[UA3BZ]

О мачтах и башнях.
5 лет назад довелось докладывать на коллегии Минсвязи
Заседание секции "Цифровое телевидение и радиовещание"
Тезисы ("презентация") в формате PowerPoint лежит тут
(Острожно, размер 33 Мегабайт!)
http://www.tvtower.ru/6_News_MRC/docl2/promokhov.pps
Текстовая часть для большинства, наверное, будет скучна, а уникальные фотки, начиная с 13 страницы, сделанные сотрудниками института ГСПИ РТВ - надеюсь, позабавят публику...

[RN6L]

Не претендую на истину, но думаю что для мачты (не башни) фундамент вообще не нужен. К примеру "Унжа". В родном исполнении она опирается на плиту ~1х1м. В плите есть по углам отверстия, чтобы вбить туда колья, которые будут препятствовать съезжанию плиты в момент поднятия станка в вертикальное положение. Да, если "Унжа" стоит стационарно, то лет через несколько плита без фундамента вростает в верхний мягкий слой грунта, т.е проседает. Но это не значит что нужно под нее заливать фундамент 1х1х1м. Достаточно выкопать ямку глубиной, равной толщине мягкого (плодородного) слоя почвы, т.е. докопаться "до глины" (это обычно на штык-полтора, максимум два), и засыпать ее щебенкой безо всякого цемента.
Якоря (шурупы, сваи...) тоже в твердом грунте прекрасно держатся без всякого бетона, если они имеют достаточную длину.

P.S. Исключение составляют песчаные пустыни, но для таких мест, те же "Унжи" комплектуются немного другими шурупами...

[UA3BZ]

Не претендую на истину, но думаю что для мачты (не башни) фундамент вообще не нужен. К примеру "Унжа". В родном исполнении она опирается на плиту ~1х1м. В плите есть по углам отверстия, чтобы вбить туда колья, которые будут препятствовать съезжанию плиты в момент поднятия станка в вертикальное положение.

Василий, совершенно верно, "Унжа" по назначению - быстроразвертываемая мачта для временного использования. Удельное давление через опорную плиту на грунт (в кг на кв.см) - очень незначительное по строительным меркам.

Да, если "Унжа" стоит стационарно, то лет через несколько плита без фундамента вростает в верхний мягкий слой грунта, т.е проседает. Но это не значит что нужно под нее заливать фундамент 1х1х1м. Достаточно выкопать ямку глубиной, равной толщине мягкого (плодородного) слоя почвы, т.е. докопаться "до глины" (это обычно на штык-полтора, максимум два), и засыпать ее щебенкой безо всякого цемента.

В целом - верно. Но.
При штатном "временном" использовании за состоянием опоры "типа ведётся наблюдение". Не составляет труда в любой момент подкорректировать вертикальность мачты и натяжение оттяжек. А при проблемах - опустить мачту, устранить проблемы и снова поднять...

При "как бы стационарной" установке проблемы накапливаются постепенно и незаметно.
С вытекающими последствиями.
Особенно на непонятных грунтах, при смене сезонов, когда непонятно, какой элемент конструкции будет оттаивать/замерзать/"выпучиваться", а какой - держаться фиксированно.
"Моя" Унжа стояла на грунте в лесу несколько десятилетий на радиоцентре под Зеленоградом.
Штопоры лебёдок вывинтить/выдернуть не удалось, они обросли корнями деревьев и прокручивались в лесной земле.
Лебёдки за задние уши были подвязаны всякими проволоками к случайным предметам - забору, корням сосен... поскольку крутились в грунте вместе со штопорами (см выше).

Якоря (шурупы, сваи...) тоже в твердом грунте прекрасно держатся без всякого бетона, если они имеют достаточную длину.

Ну. Как бы да, как бы держатся...
Но обратите внимание на штатную схему установки на грунте.
Оттяжки станка-подъемника просто цепляются за короткие шурупы. Эти оттяжки нужны только при монтаже-демонтаже мачты, а в остальное время их можно убрать в сарай.

А вот лебёдки ярусов оттяжек удерживаются вовсе не шурупами!!! а грунтовыми якорями, монтируемыми за лебедками, и закрепляемыми за "уши" сзади-внизу на лебёдках.
На самом деле лебёдка держится внатяг между грунтовым якорем и тросом оттяжки, а штопор - постольку-поскольку, чтобы лебёдка не упала...

Известная модификация "Чинара" имеет много мелких, но важных доработок.
Например, бетонируемые анкеры для установки лебёдок имеют язычок, к которому притягивается "ухо" лебёдки.
- отпадает необходимость в грунтовых якорях (бетонная заливка сама себе "якорь");
- лебёдка фиксируется от проворота на оси "шурупа.

Я поражаюсь продуманности конструкции и множеству простых и изящных решений.

[RN6L]

А вот лебёдки ярусов оттяжек удерживаются вовсе не шурупами!!! а грунтовыми якорями, монтируемыми за лебедками, и закрепляемыми за "уши" сзади-внизу на лебёдках.
На самом деле лебёдка держится внатяг между грунтовым якорем и тросом оттяжки, а штопор - постольку-поскольку, чтобы лебёдка не упала...

Я раньше слыхал об этих "ушах", но до нынешнего года ни разу их не видел. Но вот лежит комплект, подпирает дверь сарая. Пластины примерно 0.4х0.4м с отверстием посередине... И даже не знаю, применять ли их... Размышляю чисто теоретически-физически (или математически)... Чтобы они работали, им нужен упор. Т.е . для них нужна дополнительная яма, и как я понимаю, желательно в твердом грунте. Если в мягком... Ну пожалуй за счет своей площади они конечно добавят "якористости" шурупу, имеющему вроде как меньшую поперечную площадь, но очень мало. Ибо все таки шуруп больше метра длиной и добрая его половина все таки в твердой почве (по крайней мере в наших широтах). В общем я пока к этим "якорям-парашютам" отношусь скептически и пожалуй в землю их закапывать не буду. Лучше я из них сварю еще одну плиту под основание станка ("Унжи" две, а плита одна...)

[R2LAC]

Почитал про фундаментные блоки,просто для информации всем.
Блоки делают с петлями такого иногда качества-только продать и закопать.Бывает очень хрупкая арматура,с виду всё хорошо-достаточно толстая,начинаешь цеплять-грузить и-рвутся петли.Особенно на сварке(не думайте что петли внутри блоков с крючьями и прикручены к сетке проволокой-тупо приварены,так дешевле и быстрей).Так что безопаснее такие вещи делать или под инд.заказ(не знаю как где,у нас в городе железобетонные изделия для Москвы не льёт только ленивый,делают и под личные заказы,несерийно) или самому-варить по-человечески сетку,уши делать по уму из хорошей толстой стали и заливать в самодельной опалубке слоями,протрясая каждый слой если нет вибратора.
Ничего не скажу за серьёзные фирмы,но множество на рынке работает с плохонькой проволокой и арматурой,она гораздо дешевле чем качественная.