Гидроизоляция фидера и удалённое переключение антеннами

[IgorKiev]

RD3QL, для начала придётся нарушить водосточный стояк, чтобы установить такую врезку. Эта врезка не решает проблему с возможным забитием мусором и с закупориванием водослива. Толстый коаксиальный кабель трудновато будет так изогнуть, как на рисунке.

На самом деле есть готовые заводские пластиковые колена из ПВХ под углом 45, 60 или 70 градусов для подводки канализационных труб, но их врезка в уже готовый стояк - дело непростое, хотя специалист с этим справится. Есть переходники-колена с трубы 110 мм на трубу 70 или 50 мм. 100 на 50 мм - это более предпочтительный вариант, так как проще будет силиконовым герметиком законопатить место выхода кабелей из колена, но протягивать толстый коаксиальный кабель через такое колено будет крайне трудно.

Добавлено через 27 минут
Решение проблемы такое: можно использовать пластиковое колено-тройник диаметром 110 мм из ПВХ, которое совмещено с большой съёмной круглой или прямоугольной крышкой спереди (ревизия) - она применяется для доступа к трубе и для её прочистки. Если такое колено-тройник не удастся найти, тогда можно применить крестовину, состоящей из вертикальной части и отходящей вправо и влево вверх под углом 70 или 88 градусов раструбов для подсоединения труб диаметром 110 мм. Через правый, например, раструб через круглую крышку-заглушку выводятся кабели и место вывода герметизируется силиконовым герметиком, а левый раструб закрывается герметичной круглой крышкой. В случае засорения в месте прохода кабеля из трубы в раструб, можно снять крышку с левого раструба и руками почистить затор. Наверное, это самый лучший вариант в данной ситуации, хотя кабель в лифтовой шахте всё же самый лучший вариант.

Тройник 45°
http://www.gidrogroup.ru/production/pipes/soil-pipe/

Крестовина 70°
http://www.egoplast.ru/s1349.htm

Ревизия круглая
http://www.egoplast.ru/s1351.htm

Ревизия прямоугольная
http://www.egoplast.ru/s1352.htm

http://www.termomarket.com.ua/index....350ad46defbdf4

[RW5C]

Да Игорь, спасибо. Действительно риск огромный.

Эх, похоже пойду новую ветку форума открою:
"Продаю трансивер..."

Как говорится, кто не рискует тот не пьем шампанского!
Я всё-таки советую вам сделать так, как вы задумали. 2 кабеля не такая уж и большая помеха потоку воды... В лифтовой шахте ни в коем случае не прокладывайте, помехи у вас будут очень сильные.
Всё-таки сделайте как я вам написал на cqham.ru

[IgorKiev]

помехи у вас будут очень сильные

В самой лифтовой шахте нет электродвигателя - он находится в башне над шахтой (это уже над крышей), там же вся автоматика лифта. А контакты, которые управляют открытием дверей, слаботочные. Двигатель, открывающий двери лифта, тоже маломощный. Откуда там помехи экранированному коаксиальному кабелю?

[RW5C]

В самой лифтовой шахте нет электродвигателя - он находится в башне над шахтой (это уже над крышей), там же вся автоматика лифта. А контакты, которые управляют открытием дверей, слаботочные. Двигатель, открывающий двери лифта, тоже маломощный. Откуда там помехи экранированному коаксиальному кабелю?

Любой кабель кроме оптоволоконного (хотя и в него тоже можно вдуть) способен собирать помехи, побочные сигналы и пр., если вы знакомы с защитой информации, то должны это понимать.
Кабели прокладываемые к кабине лифта ленточные, не экранированные. А про электромагнитные стопоры вы забыли?
По этому поводу можно долго рассуждать, я имею личный опыт прокладки кабеля в лифтовой шахте, разочаровался, пустил по стене дома, прием стал гораздо чище. А тот кабель так в шахте и остался...

[IgorKiev]

RW3AFY, например в моём доме расстояние от лифтовой шахты до внутридомового чугунного водостока около 1,5 м, что не очень далеко от проводов лифта. Разрушать чугунный водосток мне никто не позволит, поэтому можно прокладывать кабели или снаружи дома или по своей вентиляционной шахте. У меня кабели снаружи дома. Вредные и сильно любопытные соседи руками пытались тянуться из своих окон к этим кабелям, но не достают - руки короткие. А вообще-то меня иногда удивляет человеческая психология: увидел провод или кабель за окном своей квартиры - сразу же тянется к нему руками, чтобы оборвать или обрезать. Причём кричишь с крыши этому человеку-редиске, чтобы он не трогал кабель, а он ещё с большим энтузиазмом тянет его к себе, дёргает и питается оборвать. Дикари...

[4Z5LZ / RA9APZ]

по вентиляции у вас должен быть собственный колодец - его надо высчитать - рекомендации давали вам правильно.

Привет земляку!

Проблема вся том, что вентиляционной шахты в квартире просто нет! Есть в подъезде, но не разрешили ею пользоваться.

[IgorKiev]

вентиляционной шахты в квартире просто нет

И даже на кухне и в туалете?

[4Z5LZ / RA9APZ]

Решение проблемы такое: можно использовать пластиковое колено-тройник диаметром 110 мм из ПВХ.... Если такое колено-тройник не удастся найти, тогда можно применить крестовину

О! это классное решение! Я как раз и предполагал вставить тройник, но крестовина это действительно поможет решить проблему с очисткой!

Я видел в продаже загнутые тройники, наверняка и крестовину найду.

Но всё равно меня смущает возможное давление воды в трубе. Если кабель, и тем более сигнальный провод, просто пустить внутри трубы, то давление поможет расстягивать эти провода. Наверно придётся всё это хозяйство пропускать внутри трубки соответственно диаметру кабеля и сигнального провода.

Для того, чтобы вода не протолкнула ревизию и место вывода кабеля, может стоит ещё как-то закрепить или обмотать эти места?

Добавлено через 1 минуту

И даже на кухне и в туалете?

На кухне и в туалете есть окна на улицу :-)

[IgorKiev]

Проблема ещё в том, что с 21-го до 7-го этажа есть 14 этажей * 3 м = 42 м + метров 15-20 до трансивера + метров 5-10 до антенного коммутатора, поэтому длина кабеля получается очень большая и потери сигнала в нём будут очень большими на ВЧ диапазонах. При такой большой длине коаксиальный кабель будет иметь очень большую массу и он будет висеть в водосточной трубе ни на что не опираясь, поэтому растягивание его неизбежно. Кабель будет растягиваться и этому будет сильно способствовать мощный поток воды во время дождя или ливня. Если это единственный вариант прокладки кабеля с крыши в кватиру, то придётся смириться с тем, что через лет 5 или даже раньше большую мощность в кабель не качнёшь - есть риск, что его прошьёт парочкой киловатт. Можно применить толстый кабель (чтобы потери были поменьше), но не с медной, а со стальной и покрытой медью центральной жилой. Такой кабель будет растягиваться гораздо меньше, чем полностью медный.

Помещать кабели в дополнительную защитную трубу (гофрированную?) не нужно, так как это только сильно усугубит ситуацию с движением воды в водосточной трубе.

Ревизию дополнительно не нужно чем-то крепить - она прочно держится на болтах, а вот заглушки на крестовине или на тройнике нужно снаружи дополнительно закрепить опять же той же самой прочной тканевой изолентой. Заглушки имеют герметизирующую резиновую прокладку, силиконовый герметик туда наносить не нужно.

Чтобы уменьшить потери в коаксиальном кабеле - полностью откажитесь от него и протяните проволочные антенны (LW, рамки, дельты) прямо со своего окна вниз к столбам или деревьям или на соседние дома или строения. Лучше антенной тянуться вверх, чем вниз. Выигрыш даже простейших антенн на ВЧ диапазонах по сравнению с вашим длинным коаксиальным кабелем будет существенным, исключая применение поворотных антенн или антенн с переключаемой диаграммой направленности.

[4Z5LZ / RA9APZ]

Игорь спасибо!

К сожалению, в таких условиях я оказался. В радиолюбительском плане, не в самых лучших. Но тут, либо я делаю хотя бы что-то, либо придётся прощаться с мечтой возобновить работу в эфире из дома и продолжать "бомжевать" по коллективкам и работать в поевых условиях.

Кстати, раньше я использовал 50 метровый кабель и простой многодиапазонный вертикал (Hustler 4BTV), и вполне успешно. По моим расчётам, в данном случае, действительно необходимо около 70 метров кабеля. Но надеюсь, что высота дома, почти отсутствие других высоких строений вокруг и удалённость от промзон позволит как-то скомпенсировать потери в кабеле.

Почему я подумал о дополнительной защитной трубе? Как я считал, в данном случае кабель и сигнальный провод меньше будут подвержены растягиванию, и меньше будут подвержены влиянию воды. Хотя понимаю, что таким образом уменьшится свободная площадь сечения водостока, что даст большее препятствие сливу.

Насчёт LW, то такой вариант я оставил как самый последний, хотя тоже вероятны проблемы - рано или поздно соседи заинтересуются проводом идущим над стоянкой расположенной под окнами...

Вот такие дела...

[IgorKiev]

кабель и сигнальный провод меньше будут подвержены растягиванию

Наоборот, даже больше, так как к весу этих кабелей добавляется вес дополнительной трубы, которая будет на них висеть и давить на кабель в том месте на 7-м этаже, где он будет выходить из водосточной трубы наружу.

LW кратный 1/2 лямбда нужно сделать в первую очередь и уже сейчас работать в эфире! Его можно соорудить из полевого телефонного провода или из тонкого биметалла (диаметр 1-2 мм). У моего соседа (около 1 км до него) такой длинный полевой телефонный провод уже лет 20 висит над очень оживлённой автомобильной дорогой, нижний конец закреплён к железобетонному столбу освещения на высоте метров 5-ти, а верхний конец - к деревянной раме окна на 10-м этаже. Все видят этот провод, но никто ещё не пытался его снять или как-то повредить.

Антенна длинный луч на диапазоны 160, 80, 40 м
http://ua1cbm.h1.ru/antenns5/lw_ua1cbm.html

В точке питания антенны довольно высокое входное сопротивление, поэтому нужно применять согласующее устройство, а не надеяться только на П-контур трансивера (его возможностей может не хватить).

Хотя, конечно, было бы лучше повесить дельту.

70 м коаксиального кабеля для диапазона 80 м - это почти ничто, а на 10 м - это уже о-го-го! Так что обвешивайте свой дом проволочными антеннами и применяйте поменьше коаксиального кабеля.

Добавлено через 2 минуты
Вот ещё вариант антенны:
Антенна RX3AKT?
http://forum.qrz.ru/newpostinthread6097.html

Активно обсуждается в соседней теме.

[4Z5LZ / RA9APZ]

Спасибо Игорь за вашу помощь!

Буду ещё думать, всё равно что-то сделаю. Мечту хоронить нельзя :-)

С Днём Победы!

[IgorKiev]

Антенный коммутатор Ameritron RCS-10X
Фото
Для 8 антенн, максимальная мощность 5000 ватт PEP на КВ и до 2500 ватт на 50 МГц, разьемы SO-239

Ameritron RCS-10X: 8 Position Remote Antenna Switch w/ SO-239 Connectors
http://www.ameritron.com/products.php?prodid=RCS-10X

Антенный коммутатор Ameritron RCS-10X предназначен для удаленной коммутации приемо-передающих антенн КВ и УКВ диапазонов. Он позволяет обойтись единственным коаксиальным кабелем для питания 8 различных антенн.

Антенный коммутатор Ameritron RCS-10X состоит из двух блоков - влагозащищенного блока коммутации который крепится на крыше или антенной мачте и блока управления находящегося на Вашем рабочем месте. Вы можете использовать коммутатор для переключения КВ и УКВ антенн, КСВ при этом не более 1,25 в диапазоне частот 0-30 МГц. Максимальная подводимая мощность 5000 ватт PEP на КВ и до 2500 ватт на частоте 50 МГц. В блоке коммутации используются мощные герметичные реле с рабочим напряжением 1200 вольт при токах до 16 ампер. Для предотвращения ВЧ наводок и помех приему ТВ корпус блока управления выполнен из металла. Передняя панель блока покрыта полимерным материалом Lexan, он устойчив к царапинам и позволяет легко наносить обозначение антенн. Коммутатор питается от сети переменного тока 220 вольт через входящий в его комплект адаптер. Управление осуществляется через отдельный 6-проводный кабель. Напряжение коммутации не более 14 вольт, что обеспечивает электрическую безопасность при установке, подключении и эксплуатации внешнего блока коммутации.

Технические характеристики -
• Число коммутируемых антенн: 8
• Затухание на частоте 50 МГц: менее 0.25 дБ
• КСВ: не более 1.25 на частотах 0-30 МГц
• Волновое сопротивление: 50 Ом
• Максимальная подводимая мощность: 5000 ватт PEP на КВ и до 2500 ватт на 50 МГц (запрещается переключение под нагрузкой)
• Разьемы: SO-239

Антенный коммутатор Ameritron RCS-8VX
Фото
Для 5 антенн, максимальная мощность 4000 ватт PEP на КВ и до 1000 ватт на 150 МГц, разьемы SO-239

Ameritron RCS-8VX: 5 Antenna Remote Coax Switch w/ SO-239 Connectors on 200/220/240V
http://www.ameritron.com/products.php?prodid=RCS-8VX

Переключатели и коммутаторы антенн
http://www.tangenta.ru/index.php?cPath=55

Добавлено через 13 минут
Линейный усилитель мощности Ameritron AL-811HX
800W Output Linear Amplifier w/ 4 811A Tubes on 200/220/240V for Export
http://www.ameritron.com/products.php?prodid=AL-811HX
Описание на русском языке (47,6 kB)
4 лампы 811A (аналог Г-811) с общими сетками, тихий компьютерный вентилятор.
Усилитель имеет систему ALC, переключатель режимов работы и обхода, индикацию работы на передачу и приборы для измерения напряжения источника анодного питания/тока анодов и величины сеточного тока. Для работы QSK воможна установка дополнительного модуля QSK-5.
Технические характеристики:
• Пиковая выходная мощность - в режиме SSB 800 Ватт, в режиме CW 600 Ватт (мощность возбуждения от трансивера 50-70 Ватт);
• Входное и выходное сопротивление - 50 Ом;
• Рабочие диапазоны - 10-160 метров, включая WARC;
• 4 лампы 811А с нейтрализацией в включении с общей сеткой;
• Регулируемый выход ALC;
• Напряжение питающей сети 240 вольт, возможно коммутировать отводы для питания от сети 100/110/120/210/220/230 вольт;
• Масса 15 кг.

Ameritron Amplifiers

Усилитель мощности на лампе 811-А (Г-811)
Линейный усилитель с заземленной сеткой на лампах Г-811
Бестрансформаторное питание РА на Г-811

Добавлено через 25 минут
Автоматический линейный КВ усилитель ACOM-2000A на двух лампах ГУ-74Б
http://www.com-com.ru/acom2000.html
http://hamradio.online.ru/ftp2/dw.ph...-2000a_rus.pdf (926 kB)
По сравнению с Ameritron AL-811HX этот усилитель довольно шумный, так как в нём установлен гораздо более мощный вентилятор для охлаждения двух металлокерамических ламп ГУ-74Б.

• Автоматический линейный КВ усилитель ACOM-2000A - наиболее совершенный из всех КВ усилителей в мире, производимых для радиолюбительского применения. Этот новый, современный усилитель обеспечивает максимальную разрешенную мощность всеми видами излучения на всех радиолюбительских КВ диапазонах
• Выходная ВЧ мощность: 1500-2000 Вт в режиме с коммутируемой несущей или SSB - без временного ограничения. В режимах с непрерывной несущей выходная ВЧ мощность 1500 Вт - без временного ограничения, но с дополнительным, охлаждающим вентилятором
• Диапазон частот: все радиолюбительские диапазоны 1.8-30 MГц
• Мгновенная, автоматическая настройка: первичный процесс согласования выхода не более 3 секунд (обычно 0.5 секунды). Процесс согласования смены частотного диапазона, с использованием предустановок, меньше 0.2 секунды, при смене сегмента в том же частотном диапазоне, и меньше 1 секунды при смене сегмента в другом частотном диапазоне
• Встроенный, широкополосный антенный тюнер согласовывает нагрузку при КСВ до 3:1, во многих случаях это делает ненужным использование внешнего дорогостоящего, сложного и мощного антенного тюнера
• Цифровое управление по RS-232 допускает интеграцию с компьютерами любой конфигурации
• Настройка памяти: энергонезависимая, допускает до 10 антенн на каждый частотный сегмент
• Мощность возбуждения, необходимая для раскачки до максимальной выходной 50 - 60 Вт
• Входное сопротивление: 50 Ом (номинал). КСВ < 1.5:1
• Способность согласования выхода с нагрузкой: не меньше чем до КСВ 3:1 (2:1 для 160 м) или больше с уменьшением выходной мощности; согласование автоматизировано
• Подавление гармоник: лучше чем - 50 дБ
• Интермодуляционные искажения: лучше чем - 35 дБ
• В режиме переключения прием/передача и манипуляции используется вакуумное реле, способное работать в режиме QSK
• Лампы: два высокоэффективных тетрода 4CX800A (ГУ-74Б), включенных по схеме с заземленным катодом (раскачка на управляющую сетку) и принудительным воздушным охлаждением

Добавлено через 38 минут
КВ усилители мощности
http://unicomm.ru/Asp/changer.asp?ID=417

Добавлено через 40 минут
Command Technologies HF-2500E
Входная мощность 70-100 Вт
Выходная мощность 3500 Вт

Добавлено через 1 час 9 минут
Усилитель мощности современного трансивера на лампе ГК-71 (можно ставить 2 лампы в параллель)
http://ru3ga.qrz.ru/LAMP/3.htm

Добавлено через 1 час 43 минуты
КВ УСИЛИТЕЛИ МОЩНОСТИ UY0UY

[RX3X]

Здравствуйте!
Кто-то выше (кажется Игорёк из Киева) советовал использовать вентиляционную шахту. Хорошее дело, я так и задумывал. Но я пока до своей крыши на новом QTH еще не добрался. Как я понимаю, в каждую квартиру идет своя шахта? Когда я жил в 5-этажке, так и было, но тогда нужды не было ею пользоваться. Сейчас живу на 5-ом этаже в 9-ти этажке. Так как насчёт отдельной шахты в каждую квартиру? Если отдельная шахта, то с какого боку тут соседи?

[UA3RW]

Буду ещё думать, всё равно что-то сделаю. Мечту хоронить нельзя :-)

Нашли проблему. Возвращайтесь в 9 район и не придется хоронить мечту.