Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 37

Тема: Tuner vs balun

  1. #1
    Коротковолновик Аватар для UA9UAX
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    NO25tg
    Возраст
    61
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    17

    Tuner vs balun

    GD
    Объясните, ПСЕ, в чем разница...
    В импортных тюнерах для согласования с двухпроводной линией, как правило, применяются симметрирующие трансформаторы на кольцах с коэффициентом 1:4.
    А если просто к трансиверу с встроенным тюнером сразу подключить коротким кабелем балун 1:4? Либо в имеющийся несимметричный тюнер воткнуть такой балун? В чём разница? Почему-то так никто не делает.

    73, Олег UA9UAX


  2. #2
    Коротковолновик Аватар для UA9UAX
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    NO25tg
    Возраст
    61
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    17
    В самом деле, делают, оказывается..
    Только как-то очень специализировано, только для LDG Electronics.
    Казалось бы - отдельный трансформатор будет проще и надёжнее, чем тюнер со стоимостью, сравнимой с ценой трансивера. Чего-то я здесь не понимаю...

  3. #3
    Любитель радио Аватар для RA9MX
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,482
    Поблагодарили
    4969
    Поблагодарил
    5341
    Цитата Сообщение от UA9UAX Посмотреть сообщение
    Казалось бы - отдельный трансформатор будет проще и надёжнее, чем тюнер со стоимостью, сравнимой с ценой трансивера. Чего-то я здесь не понимаю...
    Олег,так это приблуда к тюнеру LDG, у которого нет симметричного выхода, приплюсуй стоимость этого балуна, например, к стоимости LDG AT-7000, и все.....

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для RK3FW
    Регистрация
    17.08.2002
    Адрес
    ko85mo, RDA MO-56
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,991
    Поблагодарили
    394
    Поблагодарил
    158
    Цитата Сообщение от UA9UAX Посмотреть сообщение
    Казалось бы - отдельный трансформатор будет проще и надёжнее, чем тюнер со стоимостью, сравнимой с ценой трансивера. Чего-то я здесь не понимаю...
    Да все просто - симметричный вход Вашей антенны может оказаться не равным 200 ом. Вот тут-то тюнер и скажет свое веское слово.

  5. #5
    Коротковолновик Аватар для UA9UAX
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    NO25tg
    Возраст
    61
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    17
    Бог с ним, этим ЛДГ.
    Недавно один НАМ сказал, что на телевышке они натянули треугольник и будут запитывать его по симм. линии. Возникает вопрос согласования этой линии с выходом трансивера или усилителя. Казалось бы, чего проще - купить в Эндисе за 700 р балун 1:4 мощностью 1 кВт, ну и всё. Но зачем - то тюнер строится.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от RK3FW Посмотреть сообщение
    Да все просто - симметричный вход Вашей антенны может оказаться не равным 200 ом. Вот тут-то тюнер и скажет свое веское слово.
    Возможно так и будет.
    А встроенный тюнер у трансивера, или П-контур? Они это дело не выправят?

  6. #6
    Экстра-класс Аватар для RT9TM
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    с . Ивановка
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,027
    Поблагодарили
    215
    Поблагодарил
    152
    При запитывании двухпроводной линией антенна будет работать на диапазонах выше своей частоты резонанса , но входное сопротивление будет меняться по диапазонам. Балун имеет постоянный коэффициент преобразования. Симметричный тюнер имеет три органа настройки . Два конденсатора и катушка. С его помощью не только происходит симметрирование ,но и можно плавно изменить коэффициент трансформации. RA9SFU Сергей.

  7. #7
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    79
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3457
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RA9SFU Посмотреть сообщение
    При запитывании двухпроводной линией антенна будет работать на диапазонах выше своей частоты резонанса , но входное сопротивление будет меняться по диапазонам. Балун имеет постоянный коэффициент преобразования. Симметричный тюнер имеет три органа настройки . Два конденсатора и катушка. С его помощью не только происходит симметрирование ,но и можно плавно изменить коэффициент трансформации. RA9SFU Сергей.
    Ну, насчёт изменения коэффициента трансформации - это Вы лихо. Но общее направление ответа правильное.

    Балун работает так (или почти так), как на нём написано, только когда сопротивление нагрузки близко к номиналу. В многодиапазонных антеннах это заведомо не так, в однодиапазонных достигается с трудом. Остальное то и "выбирает" тьюнер, согласуя выход трансивера с этим "остальным".

    Беру слова обратно - невнимательно прочитал... Извините

  8. #8
    Коротковолновик Аватар для UA9UAX
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    NO25tg
    Возраст
    61
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    17
    Цитата Сообщение от RA9SFU Посмотреть сообщение
    Симметричный тюнер имеет три органа настройки . Два конденсатора и катушка. С его помощью не только происходит симметрирование ,но и можно плавно изменить коэффициент трансформации.
    Симметричный тюнер, в зависимости от конструкции, может иметь разное кол-во органов настройки
    Но если приглядеться к схемотехники МFJ , например, то видно, что этот трансформатор 1:4 соединяется с выходом тюнера, ну и всё, дальше линия. А в П-контуре, как и в ATU, тоже есть подтроечные элементы..

    73, UA9UAX

  9. #9
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,621
    Поблагодарили
    1063
    Поблагодарил
    189
    Цитата Сообщение от UA9UAX Посмотреть сообщение
    А если просто к трансиверу с встроенным тюнером сразу подключить коротким кабелем балун 1:4?
    Присутствие балуна в ручном, внешнем тюнере это дополнительная функция.

    Прикручивать балун сразу на разъём трансивера, чтобы питать симметричный фидер, это не новость, но не практично, потому, что все современные антенны имеют импеданс 50 Ом.

    Цитата Сообщение от UA9UAX Посмотреть сообщение
    Либо в имеющийся несимметричный тюнер воткнуть такой балун?
    Таким образом воссоздаётся всё тот же универсальный тюнер.

    Вам нужны шашечки на такси или ехать?

  10. #10
    Коротковолновик Аватар для UA9UAX
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    NO25tg
    Возраст
    61
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    17
    Я уже не могу, наверное, сформулировать мысль свою правильно. Моск высох

    Конкретно:
    1. Трансформатор 1:4, используемый в тюнерах, и балун 1:4 - это одно и тоже, или есть меж ними какая-то разница?
    2. Если это одно и тоже, то, просто тупо вставив балун в П-контур, или подключив к тюнеру трансивера, можно получить тот же эффект, что и при покупке/изготовлении симметричного тюнера, но только гораздо дешевле?

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    21.08.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    52
    Сообщений
    559
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от UA9UAX Посмотреть сообщение
    Но если приглядеться к схемотехники МFJ
    То увидим симметричный тюнер
    Вложения Вложения

  12. #12
    Коротковолновик Аватар для UA9UAX
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    NO25tg
    Возраст
    61
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    17
    Цитата Сообщение от RV9CPK Посмотреть сообщение
    То увидим симметричный тюнер
    Да, есть и такие
    Но самые распространенные их тюнеры содержат трансформаторы.

    Опять же - цена его у производителя - 500 баксов.
    Трансформатор на эту мощность стОит гораздо дешевле...

  13. #13
    Экстра-класс Аватар для RT9TM
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    с . Ивановка
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,027
    Поблагодарили
    215
    Поблагодарил
    152
    http://www.cqham.ru/ant43_2.htm Соберите и не надо покупать.

  14. #14
    Мастер
    Регистрация
    21.08.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    52
    Сообщений
    559
    Поблагодарили
    177
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от UA9UAX Посмотреть сообщение
    Но самые распространенные их тюнеры содержат трансформаторы.
    Тр-ры в тюнерах MFJ для симметричных линий в зависимости от модели бывают 1:4 и 1:1.

  15. #15
    Коротковолновик Аватар для UA9UAX
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    NO25tg
    Возраст
    61
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    17
    Цитата Сообщение от RA9SFU Посмотреть сообщение
    http://www.cqham.ru/ant43_2.htm Соберите и не надо покупать.
    Мда... Когда читаешь такие перлы: "будет иметь место высокий уровень потерь за счет рассогласования между таким трансформатором и симметричным фидером. При увеличении мощности возможно насыщение ферромагнитного материала симметрирующего трансформатора, что перейдет в проблему TVI и RFI. Температура такого трансформатора достигает ..." и т.д - становится радостно за тех, кто не умеет читать по-русски и не знает всех этих ужасов Люди просто берут свой тюнер с трансом на кольце, согласуют свои антенны и работают.
    Идея этого тюнера простая - сделать все симметрично и будет счастье. Только вот конструктив катушек и коммутации - ужасны

    Да и речь не об этом немного шла...

Похожие темы

  1. BALUN-?
    от UA9JEC в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 02.01.2010, 19:04
  2. Auto tuner FC-20
    от YL3HA в разделе КВ: YAESU
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.02.2008, 05:17
  3. GPS Tuner v5.0 for WM5 and 2003
    от RX3AOE в разделе Win-CE/Mobile
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.12.2006, 17:29
  4. Tuner. Pse help!
    от DL1KBX в разделе Антенномания
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 11.09.2003, 00:29
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.08.2003, 22:13

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика