Потеря мощности на выходе согласующего устройства

[Mike08]

Здравствуйте!

При работе на проволочную антенну случайной длинны (LW), автоматический тюнер MFJ-993B показывает на выходе только треть мощности. Трансивер IC-735 согласно своему индикатору отдает 100 ватт, а тюнер показывает только 33 ватта на выходе, ксв 1.2-1.4, то есть согласование происходит.
На разных диапазонах показания мощности немного разняться. Эквивалента для "чистой" проверки к сожалению нет.
Могут ли такие показания тюнера быть в следствии того, что антенна не имеет резонанса, не соответствует диапазону или имеет большую реактивную составляющую и тюнер в этом случае показывает реальную эффективную мощность?
Или это всё же неисправность самого тюнера ?

Спасибо за помощь!
С уважением,
Михаил.

[RN6L]

Любой измеритель калибруется. Причем калибруется на какой то конкретной нагрузке. Измеряется либо ток в этой нагрузке либо напряжение на ней. Поэтому любой показометр на выходе тюнера измерителем мощности быть не может, ибо нагрузка априори неизвестная. Это всего навсего индикатор, который позволяет настроить тюнер по максиму тока в этой нагрузке или максимуму напряжения на ней. А если сопротивление нагрузки не известно, то и мощность такой индикатор показывает весьма относительно помимо случая, когда это сопротивление совпадает с калибровочным. Например мощность 100Вт это 71 Вольт или 1.41 Ампера, если нагрузка равна 50 Ом. При 75 Омах это уже 87 Вольт или 1.15А.
Поэтому не парьтесь...

[R2HD]

Любой измеритель калибруется.

Верно, только в тюнерах измеритель(показометр) КСВ/мощности, как правило, устанавливается по входу со стороны трансивера. Мощность, по завершению процесса согласования, он должен показывать аналогичную с показометром трансивера.

- - - Добавлено - - -

в этом тюнере все сделано аналогично

[RX4HX]

33 ватта

Это очень мало - явно есть проблема. А Вы уверены, что трансивер выдает 100 вт? Для начала нужно измерить выходную мощность трансивера - с этого нужно начать.

Любой измеритель калибруется.

Не понятно причем тут MFJ-993B? Зачем его калибровать? Да, конечно, мощность которую он показывает на LW будет отличаться от реальной, но явно не в 3 раза!

[R3DE]

А если сопротивление нагрузки не известно, то и мощность такой индикатор показывает весьма относительно

всё прАвильно, показометр в тюнере показывает чО угодно , по его показаниям можно скорее судить на сколько импеданс нагрузки отличается от трансиверных пятидесяти Омах.
Если показывает 33 Ватта - то это совсем нЕ значит что что то не работает или работает не так.

хотя... надо конечно видеть схему этого измерителя - может он супер пупер, измеряет и напряжение и ток и фазу и потом еще чо то вычисляет.... и в этом случае его надо действительно колибровать...

[RA9CTW]

При работе на проволочную антенну случайной длинны (LW), автоматический тюнер MFJ-993B показывает на выходе только треть мощности.

А вы LW к тюнеру правильно подключили?
Помнится там надо какую то перемычку ставить, впрочем надо мануал смотреть, да и земля быть должна

[R3DE]

в тюнерах измеритель(показометр) КСВ/мощности, как правило, устанавливается по входу со стороны трансивера.

не может такого быть, в этом нет никакого смысла, да и настроить тюнер в таком случае не возможно.

[R2HD]

не может такого быть, в этом нет никакого смысла, да и настроить тюнер в таком случае не возможно.

Приведенное выше фото посмотрите, там красным обведен датчик КСВ и входной разъем подключения трансивера. Мощность и КСВ измеряется на ВХОДЕ(со стороны трансивера) тюнера, а не на том, что к тюнеру подключено в качестве антенны/нагрузки.

[RX4HX]

мощность 100Вт это 71 Вольт или 1.41 Ампера, если нагрузка равна 50 Ом. При 75 Омах это уже 87 Вольт или 1.15А.

Это понятно, но у ТС LW - там вообще не известно какое сопротивление, но у MFJ-993B есть выход Wire, как я понимаю, это как раз выход под LW, так что по идее нормально выход должен мерить.

[RU3DNN]

Была аналогичная проблема с этим тюнером.
Причина - реле.
Замена на китайское, всё заработало. Не исключено, что при вскрытии у ТС и осмотре платы снизу, будет еще что-то подгоревшее.

[R3MO]

Измеряется либо ток в этой нагрузке либо напряжение на ней. Поэтому любой показометр на выходе тюнера измерителем мощности быть не может, ибо нагрузка априори неизвестная. Это всего навсего индикатор, который позволяет настроить тюнер по максиму тока в этой нагрузке или максимуму напряжения на ней.

Опять "за рыбу деньги"... Сначала разберитесь в схемах по которым меряется мощность, и не придется на форум писать свои выдумки.
Правильный измеритель мощности ПРАВИЛЬНО измеряет мощность на любой нагрузке и при любом КСВ и в любом месте тракта. Это обсуждалось на форумах много раз.

...надо конечно видеть схему этого измерителя - может он супер пупер, измеряет и напряжение и ток и фазу и потом еще чо то вычисляет...

К Вам вышесказанное тоже относится.

[ES4RZ ex UL7WI]

QUOTE=R3DE;1901106]не может такого быть, в этом нет никакого смысла, да и настроить тюнер в таком случае не возможно.[/QUOTE]

Трансивер с тюнером настраивается до 1 при КСВ 3 антенны, а внешний метр (дополнительный) так и будет показывать 3 в фидере к антенне.
Тюнер подстраивает АФУ под выход трансивера, но ничего не может изменить в антенне .

[R3DE]

При многозвенной системе согласования настроить( или доподстроить) можно( если позволяет диапазон настройки) любым звеном, другое дело что КСВ надо измерять именно перед линией, то есть на выходе последнего СУ, при этом не имеет значения какой КСВ в самом тюнере, важно какой он в линии( нагрузке)_

[RA4RT]

Зачем там мерять ксв? Главное - согласовать выход передатчика 50 Ом с х. з. каким входным антенны. Поэтому прибор должен стоять между передатчиком и тюнером. Как правило в 99% минимум ксв совпадает с максимумом мощности, на выходе тюнера.

[R3MO]

КСВ надо измерять именно перед линией

КСВ в линии и перед линией зависит только от импеданса антенны к которой линия подключена, а мы тюнерами его изменить не можем.