Страница 46 из 48 ПерваяПервая ... 3639404142434445464748 ПоследняяПоследняя
Показано с 676 по 690 из 719
Like Tree206Спасибо

Тема: Балун: делаем сами

  1. #676
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,209
    Поблагодарили
    885
    Поблагодарил
    789
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    в дросселях с НУЛЕВОЙ индуктивностью
    Может быть все-таки реактивностью.
    Индуктивная составляющая компенсирована емкостной.
    Сопротивление дросселя становится активным в полосе частот.

  2. #677
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Да, так как вы сказали, более верно и грамотно.
    Нулевой здесь может стать только реактивность.
    --------------------------------------------------

    Полезно прочитать всем.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 23.11.2024 в 12:09.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  3. #678
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,881
    Поблагодарили
    5430
    Поблагодарил
    7225
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Полезно прочитать всем.
    Владимир, а есть ссылка на первоисточник?

  4. #679
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,027
    Поблагодарили
    1725
    Поблагодарил
    619
    Думаю, в разделе Publications на сайте K9YC, упомянутом в начале статьи.

  5. #680
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8

  6. #681
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,209
    Поблагодарили
    885
    Поблагодарил
    789
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Да, так как вы сказали, более верно и грамотно.
    Нулевой здесь может стать только реактивность.

    Впервые сдался, прижатый к стенке.

  7. #682
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    в дросселях с НУЛЕВОЙ индуктивностью, при которой блокировка тока
    максимальна своим резистивным, АКТИВНЫМ сопротивлением
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Может быть все-таки реактивностью.
    Вам хочется пободаться, пожалуйста.

    Дроссель на частоте, на которой блокировка тока максимальна
    своим резистивным, АКТИВНЫМ сопротивлением, есть не что иное,
    как параллельный контур LC на резонансе, где индуктивность
    КОНТУРА (не его компонентов, контура) НУЛЕВАЯ.

    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Впервые сдался, прижатый к стенке.
    А теперь будет интересно посмотреть на ваше поведение.
    Размажете танец на .... на полгода, как и с лежачим
    петлевым, запитанным вами не в ту сторону?

  8. #683
    Low Power
    Регистрация
    15.08.2012
    Возраст
    70
    Сообщений
    71
    Поблагодарили
    88
    Поблагодарил
    5
    Коллеги, извиняюсь за то, что напоминаю тривиальные вещи. Из Вики - "Балун (от англ. balun — balanced-unbalanced) жаргонное название симметрирующего устройства. Балун может преобразовывать электрический сигнал из симметричного в несимметричный и наоборот... Иногда под "балуном" понимаются также устройства, призванные повысить индуктивность оплётки и тем самым снизить "затекание" высокочастотных токов, возникающих при выходе центральной жилы из оплётки, на внешнюю сторону оплётки."
    Так, всё таки, с какой основной целью радиолюбители применяют балун в антенно-фидерной технике? Как я полагаю для того чтобы несимметричным кабелем запитать симметричную антенну типа диполь, яги... То что при этом уменьшается ток по внешней поверхности оплётки кабеля это следствие правильно работающего симметрирующего устройства. Что значит правильно работающий балун? Это значит что он расщепляет фазу точно на 180 градусов и распределяет точно поровну в симметричную нагрузку мощность, токи, напряжения. Это его основная задача и в приведённом ниже проекте балуна, выполненного в MWO AWR DE, видно как перераспределяется в нагрузке мощность, напряжение, как ведёт себя фаза.
    Что касается тока по внешней оплётке кабеля, то вопрос не так прост. Он не сводиться к тому, что вот поставлю дроссель и ток прекратиться. Да, ток от передатчика перестанет затекать во внешнюю поверхность оплётки, но резко возрастёт ток наведённый на внешнюю поверхность оплётки от излучения самой антенны. Ведь без балуна оплётка была нагружена на низкоомное сопротивление 25 Ом, что препятствовало внешней наводке, а с балуном внешняя поверхность оплетки в районе балуна электрически изолирована или нагружена на сотни а то и тысячи Ом, что благоприятствует наводке.
    Проект посчитан верно и приведён с целью иллюстрации процессов происходящих в балуне. Есть условность - фаза Порта (генератора) в MWO AWR DE принята минус 90 градусов.

  9. #684
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от R2RA Посмотреть сообщение
    Иногда под "балуном" понимаются также устройства, призванные повысить индуктивность оплётки и тем самым снизить "затекание" высокочастотных токов
    Бабушка надвое сказала, с таким же успехом может повысить.

    И вообще, то, о чем мы говорим, это двухполюсник.
    Называйте как вам угодно, балуном, шалуном,
    но двухполюсник ничего не симметрирует.

    Цитата Сообщение от R2RA Посмотреть сообщение
    Да, ток от передатчика перестанет затекать во внешнюю поверхность оплётки, но резко возрастёт ток наведённый на внешнюю поверхность оплётки от излучения самой антенны.
    Вы серьезно или троллите?

  10. #685
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,881
    Поблагодарили
    5430
    Поблагодарил
    7225
    Цитата Сообщение от R2RA Посмотреть сообщение
    Ведь без балуна оплётка была нагружена на низкоомное сопротивление 25 Ом, что препятствовало внешней наводке, а с балуном внешняя поверхность оплетки в районе балуна электрически изолирована или нагружена на сотни а то и тысячи Ом, что благоприятствует наводке.
    Расчёты , будьте добры, предоставьте.
    Иначе всё это взятые с потолка тезисы.

  11. #686
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от R2RA Посмотреть сообщение
    Проект посчитан верно и приведён с целью иллюстрации процессов происходящих в балуне.
    C этим никто не спорит, квазистационарность СКОРЕЕ ВСЕГО соблюдена.
    Вероятно потому, что программа принимает несколько точек заземления как одну.
    В АФС это ИСКЛЮЧЕНО и схема никак не отражает реальные процессы в ней

  12. #687
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,209
    Поблагодарили
    885
    Поблагодарил
    789
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    параллельный контур LC на резонансе, где индуктивность
    КОНТУРА (не его компонентов, контура) НУЛЕВАЯ.
    Индуктивность в параллельном контуре была и есть и емкость тоже.
    А на частоте резонанса они просто компенсируют друг друга.
    Нулевой индуктивности можно добиться только бифилярной намоткой катушки (дросселя).
    Насчет лежачего уже хватит выдумывать. Я вам фото выкладывал на VHF.
    Пора взять бумажку и подотраться, а не нести xxxxx на полгода, хотя уже на многие года.

  13. #688
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от R2RA Посмотреть сообщение
    Что значит правильно работающий балун?
    Это значит что он расщепляет фазу точно на 180 градусов
    и распределяет точно поровну в симметричную нагрузку
    мощность, токи, напряжения.
    В страшном сне не дай Бог такое приснится.

    И что бы мы делали без "правильно работающего"
    В одну клемму двухполюсника втекало, и из другой ... кошмар

  14. #689
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,027
    Поблагодарили
    1725
    Поблагодарил
    619
    Такая книжка была - издательство Радиософт, 2019 г.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Книга ЭМС.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	180.1 Кб 
ID:	362710

  15. #690
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,288
    Поблагодарили
    2220
    Поблагодарил
    4349
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    И вообще, то, о чем мы говорим, это двухполюсник.
    Всё таки: давайте называть правильно - балун (ваш шалун) четырёхполюсник , по определению - два входных и два выходных зажима. Двухполюсник - резистор, диод и пр .. .

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Такая книжка была
    Ну почему - была? Есть, некоторые её даже читают или уже прочли. Теперь то как: написать можно что угодно, печать, тоже без проблем: заказал, заплатил, получил. Цензуры нет, рецензент не нужен. Статьи с таким названием встречались, а где книгу, посмотреть, скачать? Поискал, в быстром доступе нет, а интерес разбудили.

    - - - Добавлено - - -

    Нашёл эту: 2012 год
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	эл маг.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	67.6 Кб 
ID:	362715

    - - - Добавлено - - -

    Где гончаренко - нашёл.

    - - - Добавлено - - -

    Успел просмотреть. Есть интересные моменты. Некоторые из тех что тут обсуждают. Не всё однозначно, но смотреть, читать стоит.
    Михаил, Спасибо!

Похожие темы

  1. Что такое балун?
    от UA9KAZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 13.03.2009, 11:04
  2. А qrz.com добрей чем qrz.ru проверте сами :)
    от UT1YV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.01.2007, 19:35
  3. Ah-710 балун
    от UN3G в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.03.2006, 16:40
  4. Балун
    от SlL в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.04.2003, 08:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×