Вид для печати
Хорошо,найду кондёр на 100пф и воткну. Для интереса проверю. А что он должен на эту нагрузку показать?Цитата:
Сообщение от RN6L
==========================
= Разумно подходите к общему значению бит Vz и Vs. Если их сумма превысит значение 255 при активной нагрузке, значит, АА будет измерять реактивную составляющую импедансов.=
Проверял,у меня число ровно 255
Все эти калибровки хороши когда эталонная нагрузка активная... А вот когда еще и известная реактивность присутствует, можно удивиться. Я в случае АА-330 удивился, за MFJ не скажу...
Смотря на какой частоте... Например на 50 МГц должен показать 50-j32 А на 10 МГц 50-j160Цитата:
Сообщение от R9OY
Проверил: кондёр на 75 пфЦитата:
Сообщение от RN6L
61 мгц ксв=1,5 - 44ом-х=19
30мгц ксв=2,8 - 46ом х=53
14мгц ксв=5,7 64ом х=119
7,0мгц ксв=8,4 168ом х=220
3,6мгц ксв=10,0 577ом х=0
118мгц ксв=1,0 56ом х=0
170мгц ксв=1,4 77ом х=0
10,2мгц ксв=6,8 48ом х=125
10,200кгц С=96пф Хс= 160
L=1.994mH XI=125
И что из этого следует?
Из этого следует что MFJ недалеко ушел от АА-330. Точнее наоборот. Измерителем комплексного сопротивления его назвать нельзя. Тянет на измеритель только при малой реактивности. Чистую реактивность тоже достаточно точно показывает. Да, полезен чтобы найти т.н. "резонансную частоту" антенны. Но с такой задачей, вполне часто востребованной, как например измерить комплексное сопротивление какой то случайной антенны для того чтобы рассчитать для нее СУ на нужной частоте увы... Может они все такие эти карманные анализаторы...Цитата:
Сообщение от R9OY
А за чем мне "чистая реактивность" если все трансиверы (вых. трансивера с САУ анализаторм) настроены именно на активную нагрузку 50 ом?Цитата:
Сообщение от RN6L
Вроде все параметры антенн подгоняются под согласование с выходом трансивера на активную нагрузку,а не на оборот.
Следовательно прибор должен измерять для точного согласования трансивера с нагрузкой в пределах 45-55 ом при реактивности согласно координат пересечения нуль. С данной задачей он успешно справляется.Ранее я настраивал все антенны прибором Х1-50. Но вот появились в продаже анализаторы - и прибор снёс на свалку.
К стати у прибора есть много возможности измерений,ёмкости,индуктивности,акти ного и реактивного сопротивления,потерь на нагрузке,длины линии итд...
Я не считаю,что этот прибор себя не оправдывает.
Ткните меня "мордой" хотя бы в одну из разработок антенн у которых есть "чистое" активное сопротивление 50 ом от 14 мгц до 14,5 мгц или на всех радиолюбительских диапазонах,или широкополосную антенну где длина фидера "ПО ФЕНИ!".Цитата:
Сообщение от R3DZ
Что нету? Тогда длина фидера играет роль,и ваша антенна так же имеет "хроническую болезнь" недомогания.
Вы говорите о том, что в пределах люб. диапазона КСВ не равен 1, Вх. сопр. не равно 50 Ом, но ведь и длина кабеля, о которой уже 126 постов, тоже величина постоянная и не меняется по диапазону. Следовательно все рассуждения про антенну (размеры, рез. частоты и вх. сопротивл.) относятся и к длине кабеля! А настаивать антенну в резонанс длиной кабеля или подгонять резонанс антенны ориентируясь на КСВ с помощью трапов!? Это что-то неоднозначное.Цитата:
Сообщение от R9OY
Про потери отражением только от КСВ (не в кабеле)!
При КСВ равном 2 потери не более 10% от мощности. При регламентных работах в радио передающей аппаратуре имено КСВ=2 в тестируемом диапазоне указывается как допустимая величина.
Стремиться к идеалу конечно нужно, но без фанатизма!
..??!! :( ужос..Цитата:
Сообщение от R9OY
Оставьте человека в покое.. пусть настраивает..Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Ну пожалуй это очень полезная функция. К примеру подбираете Вы емкость или индуктивность в СУ. Сначала воткнули туда КПЕ или вариометр, накрутили, потом сняли, измерили и вместо него вставляете постоянный.Цитата:
Сообщение от R9OY
Это если Вы покупаете антенны... А если ее проектировать и делать самому, то ситуация другая. Да, можно сначала прикинуть антенны в ММАНА, которая покажет примерное сопротивление. Но не всегда это возможно. Во-первых, время от времени возникают проблемы с параметрами земли (для тех антенн, которых он важен, во вторых, бывают ситуации, когда описать в модели уже стоящую антенну невозможно без ее демонтажа, т.к. размеры ее "где то потерялись". Получается что для полного счастья нужен все таки нормальный ВЧ мост, пусть даже самодельный, но с возможностью компенсировать реактивность в более-менее широких пределах и возможностью менять эталонное активное сопротивление. Ну а портативный АА будет для него источником сигнала с цифровой шкалой.Цитата:
Сообщение от R9OY
Спасибо уважаемый коллега,всё настроил .....что с тьюнером,что без него,трансивер показывает КСВ=1,0 и выход 100 вт.Анализатор аналогично.....работают все шесть диапазонов,проверил. Вот только одна есть проблема,только настроил антенну и тут же дождь лупанул как из ведра. И горм гремит ..... но в эфире проверил,работает на всех диапазонах. Остается только её поднять,но увы ветер сильный и дождик идёт. Подыму и скажу потом в чём был мой просчёт.В общем то я пока доволен.Цитата:
Сообщение от RX3X
Я использую только заводские антенны. Есть Яга на 40 м рассчитанная в ММАНА,3 элемента,полно размерная,и та заводская с Японии,собирал и проверял временно,работает. Но пока не использую.Нет мачты на 25-30 метров (точнее была унжа на Камчатке,бросил с лебёдками),а здесь нужно что то мудрить.Пока не до неё.И размах её 32 метра и бум 18 метров. На крыше гаража пока лежит.Цитата:
Сообщение от RN6L
Но у всех этих антенн узкая полоса частот. А САУ я вообще не использую и считаю,что САУ нужно только для сурогатных антенн с неизвестной нагрузкой и низким КПД.
И даже тьюнер устроенный в тансивере скидывает мощность,не говоря про САУ.
Предпочитаю готовую продукцию,а для наглядности всё же проверить прибором параметры данной антенны.
Я этот Х1-50 подарил UA0FGZ Сергею вместе с ЗИПом,пусть тренируется.Цитата:
Сообщение от RX3X
Сказал бы ранее я бы тебе его отправил,увы поезд ушёл! Есть современная техника,а этому прибору место в музее.
Ннну-уу не томи-и-! Что было? :молись:
Правы Вы были на счёт горизонтальных гирляд из металла.Убрал,убрал кабель с крыши,пока всё в норме,остаётся только поднять ..... соединения элементов труб блестит,нет ни где коррозии (хороший металл у америкосов) ..... хоть и стоит 11 лет,но работает.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Не совсем понятно что такое САУ, Я говорил про СУ, т.е. согласующее устройство. Сам предпочитаю полноразмерные антенны. Но увы, например штырь высотой 40м мне не поставить. Максимум что у меня на участке помещается, так это штырь метров 25. Он стоял (сейчас снял, мешается он мне пока), но и при такой высоте две растяжки пришлось на соседские участки привязывать. Они пока не против, потому как эти оттяжки были закреплены за задний забор их участков. Поэтому без укороченных антенн мало кому удается обойтись, кроме биг-ганов с гектаром земли. А для укороченной антенны СУ в точке питания обязательно. Ибо все эти тюнеры встроенные в трансиверы это просто самообман.Цитата:
Сообщение от R9OY
Про заводские (серийные) антенны. Я наоборот, предпочитаю делать антенны сам. И экономический фактор тут не главный. Просто с некоторых пор и после некоторого, хотя и не сильно большого опыта общения с серийными антеннами пришел к выводу, что все они хуже чем мои самодельные. Одни не устраивают по электрическим параметрам, другие по механическим, третьи по тем и другим. Единственная ситуация, когда я допускаю что куплю антенну это если производитель изготовит ее по моим чертежам. Согласитесь, таких производителей не так уж и много и, кроме того как раз финансовый вопрос будет в этом случае еще более неблагоприятный. Одно дело когда при производстве применяются технологии и оснастка для серийного производства, другое штучный заказ.
Ну да ладно, на вкус и цвет все фломастеры разные...
Ну и конечно поздравляю с тем что разобрались с проблемой! А погода... да будет еще погода. У нас наоборот жара достала... На RDA Contest дождик прогнозеры обещают, хорошо если не обманут.
Тюнеры встроенные в трансивер, обслуживают только трансивер. Если трансивер работает на собственный тюнер, то он получает нагрузку в 50Ом и отдаёт ему (тюнеру) штатную мощность. Что касается КСВ в кабеле, то он остаётся прежним и не меняется. Такая схема позволяет увеличить мощность для передачи в антенну, а ограничения из-за КСВ (кабель-антенна) и омические потери в кабеле остаются.Цитата:
Сообщение от RN6L