Т-образное СУ

Вот из описания MFJ-941:

НАСТРОЙКА ТЮНЕРА:

1. Установите ручки конденсаторов TRANSMITTER и ANTENNA в положение 5.
В этом положении конденсаторы на половину введены.
2. Вращайте переключатель INDUCTOR до появления максимального шума, в режиме приема.
3. Во время передачи несущей (CW) попеременной регулировкой ручек TRANSMITTER и ANTENNA
настройте минимум КСВ. Так как оба элемента управления взаимодействуют между собой,
немного увеличивайте значение TRANSMITTER и вращением ANTENNA уменьшайте КСВ.
Повторите этот процесс до получения минимального КСВ.
4. Если КСВ 1:1 не будет достигнут, переключателем INDUCTOR увеличивайте или уменьшайте
индуктивность и повторяйте шаг 3. Если происходит искрение между обкладками конденсатора,
значение INDUCTOR необходимо увеличить или уменьшить на одну позицию, и повторить шаг 3.
Если КСВ 1:1 снова не достигнут, необходимо повторять шаг 3 для каждой позиции
переключателя INDUCTOR.
5. После того, как достигнут минимальный КСВ, мощность передатчика может быть увеличена до
300 Ватт. TUNER позволяет снизить КСВ большинства антенных систем до 1:1. В
некоторых случаях, 1:1 КСВ не достижимо. В таких случаях длина антенны должна быть
увеличена или уменьшена для снижения КСВ.
6. КСВ 1:1 возможно достигнуть при различных положениях ручек тьюнера.
При КСВ 1:1 убедитесь, что мощность излучения является относительно высокой. Если
мощность излучения существенно уменьшилась, попробуйте другую настройку переключателя
INDUCTOR и повторите шаг 3.

- хоть что-то.

Один наш коллега, повторяя "фирму" считал до миллиметра длины витков до отводов. А потом, когда понял, что расположение отводов "ступенькой" является технологическим приёмом, успокоился и продолжал штамповать эти Т-тюнеры десятками.Если есть анализатор, то его в помощь: вместо трансивера во вход, а выход к антенне. Минимальный КСВ всегда в одном месте, а не при произвольных положениях переключателей С и L. Сам делаю только так и ни разу не промахнулся. Разумеется, согласовать можно и гвоздь для 160 метров, но каков КПД такой "антенны". Ещё раз, СУ ничего с антенной не "сотворяет" и не улучшает её характеристики. Это только для трансивера, что бы он не "обижался" на дурные омы-килоомы наших антенн, отличные от 50 ом.

Интересно, когда конструкцию из трех деталей столько обсуждают. Посмотрел первое фото(к, сожалению, толком рассмотреть не могу - экран маловат),
но что-то там не то. Если синий провод земля то почему он не на последнем витке? конденсаторы тоже как-то странно распаяны - не могу понять где
ротор, а где статор. Особо не могу понять если, как он пишет, катушка от РСБ-5, то зачем нужно было уродовать хороший верньер и мучиться с
подбором витков.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

- хоть что-то.

---

Таки чего вам тогда ещё надобно от участников?! Действуйте в строгом соответствии с указаниями инструкции. А ещё лучше по методике Игоря UT3IM в которой, собственно, сжато изложена приведённая вами. Просто надо работать головой и руками одновременно и взаимосвязано - и всё получится.
А здесь речь об изготовлении и настройке самодельного Т-тюнера, а не про инструкции для неумелого пользователя готового.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

а не про инструкции для неумелого пользователя готового.

---

а зачем что-то делать, если не знаешь - как, когда сделаешь, использовать ?
Из Вашей фразы следует, что Вы умелый пользователь. Расскажите, пожалуйста, подробно - как Вы настраиваете (ведь не тупо же крутите все подряд органы, пока единицу накрутите, я надеюсь), что на что влияет, какие есть ограничения у такого тьюнера (когда и чем он лучше других - Г,П, параллельного контура), что нужно учесть при выборе элементов и воплощении в железе. Так одна или все же много настроек обеспечивают КСВ=1. Может еще какие критерии настройки, кроме КСВ есть ?

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

Может еще какие критерии настройки, кроме КСВ есть ?

---

Вопрос не мне но....критериев других нет!
Расскажу как захотел однажды поиздеваться с П-тюнером. Антенну 40м диапазона включил на 80м ,КСВ запредельное ,до 10.0 .Что то так. И настроил на 80м с КСВ 1.3-1.5.Точно не помню.
Провел одну связь с англичанином и слышу посторонний запах в шеке,сильнее и сильнее. На кабеле ,за разъемом и понятно на выходе из тюнера были одеты ферритовые трубы ,раскалились ....рука не держит ,с кабеля в том месте и запах пошел. Надеюсь понятно ,что так разогрело феррит .Раз делаете тюнеры то знаете или нет. Эксперименты прекратил ,трубы поменял на новые и больше подобного не делал. Вот вам еще один критерий!Трансивер то я" обманул " но это все никуда не делось(специально не пишу что). Ну я то осознанно ,в качестве эксперимента.А решать вам ,нужно ли это.

ОФФ!!!

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

Расскажите, пожалуйста, подробно - как Вы настраиваете (ведь не тупо же крутите все подряд органы, пока единицу накрутите, я надеюсь), что на что влияет, какие есть ограничения у такого тьюнера (когда и чем он лучше других - Г,П, параллельного контура), что нужно учесть при выборе элементов и воплощении в железе.

---

Кручу не тупо, надежда ваша оправдалась.
Увольте, сколько можно?! Правильно сказано:

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Читайте герра Гончаренко и пана Тарасова, и, учитывая Ваше стремление разобраться во всем как головой, так и руками, все у Вас получится.

---

И у вас получится при желании.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

Так одна или все же много настроек обеспечивают КСВ=1. Может еще какие критерии настройки, кроме КСВ есть ?

---

Таки не одна. Но нужно выбрать правильную. Вы что же свою инструкцию сам не читал:

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

6. КСВ 1:1 возможно достигнуть при различных положениях ручек тьюнера.
При КСВ 1:1 убедитесь, что мощность излучения является относительно высокой. Если
мощность излучения существенно уменьшилась, попробуйте другую настройку переключателя
INDUCTOR и повторите шаг 3.

---

Или вам и это кто-то должен, простите, разжёвывать?!

Цитата:

---

Сообщение от R6LCF

критериев других нет!

---

Есть. Кроме КСВ близкого к единице надо выбрать вариант с максимальным коэффициентом передачи тюнера. Ориентироваться можно по выходной мощности. Удобно по совмещённому КСВметру/мощеметру.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Ориентироваться можно по выходной мощности. Удобно по совмещённому КСВметру/мощеметру.

---

Любой фирменный КСВ метр является еще и измерителем мощности. Но по величине мощности строить ......я вежливо,не правильно. Так как транзисторный УМ ,или трансивер не важно ,а только для него в основном нужен тюнер,(УМ на лампах с П контуром на выходе это не нужно) требует согласования по сопротивлению и только,иначе защита моментально отрубит УМ во избежание выхода из строя,это самое простое что может произойти.Как ранее писал "обмануть".

Ещё раз: анализатор АА-30 на вход тюнера, антенну на выход. Выбираем желаемый диапазон. Емкости на середину. Переключая витки (переключателем или "паяльником", в режиме измерения "КСВ" на анализаторе) добиваемся минимума этой величины. С "антенна" влево 15 градусов, С "передатчик" вправо на такую-же величину. И таким образом, вращая влево-вправо емкости (можно сказать, "до получения удовольствия") Получаем минимум. Если он (этот минимум) не 1, то переключателем или паяльником изменяем отвод. Муторно? Конечно, но если записать результат и не потерять эту запись, то вполне оперативно можно пользоваться. В чём проблема? Просто "поговорить?"
Из своей практики "общения" с ручным тюнером MFJ-949. Давно было...
PS Методом "xxxx" можно крутить до посинения...
PSS Я имел ввиду слово "тупо"

Цитата:

---

Сообщение от UC4A

анализатор АА-30 на вход тюнера, антенну на выход.

---

Ну так и делаем,анализатор АА-54. Сейчас автор темы скажет что у него такого нет и не предвидится.Поэтому за анализатор молчим! Иначе еще на неделю........
P.S.Я когда строю анализатором вижу на дисплее оного перемещение настройки по частоте с минимальным КСВ и сразу видно достижимо ли на нужных частотах.

Тогда генератор (дабы трансивер не гробить) на определённую частоту, вольт 5 ВЧ, и "в атаку"...
PS to LCF: и тогда всё становится "наглядно" и не возникает подобных вопросов...

Цитата:

---

Сообщение от R6LCF

Но по величине мощности строить ......я вежливо, не правильно.

---

Нет. Правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Кроме КСВ близкого к единице надо выбрать вариант с максимальным коэффициентом передачи тюнера.

---

Вы решили, что я вас буду переубеждать?.:s7:
Читайте инструкцию сам:

Цитата:

---

Сообщение от RA3QDP

6. КСВ 1:1 возможно достигнуть при различных положениях ручек тьюнера.
При КСВ 1:1 убедитесь, что мощность излучения является относительно высокой. Если
мощность излучения существенно уменьшилась, попробуйте другую настройку переключателя
INDUCTOR и повторите шаг 3.

---

Цитата:

---

Сообщение от R6LCF

Любой фирменный КСВ метр является еще и измерителем мощности.

---

:s7: Спасибо. Буду иметь в виду.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Нет. Правильно.

---

Я могу понять автора темы....но группу поддержки со всякой чепухой......
Что есть мощность ,это квадрат напряжения на конкретной нагрузке ,для трансиверов и транзисторных УМ она задана изначально ....50Ом (+/-) как правило пишут до КСВ 3.0 ; 16,5 ОМ/ 150Ом; но не всегда так ,чаще меньше.И вот задача тюнера привести сопротивление антенны на входе в УМ к указанной величине.И все.Какая мощность.....Сопротивление антенны до значительного может отличатся от заданного и.......или защита сработала или в мусорник оконечные транзисторы. Любую тему в ......можно превратить.
Говорил же себе ,на всякую ... ....не отвечать и не обращать внимания.

Цитата:

---

Сообщение от RZ6FE

Есть. Кроме КСВ близкого к единице надо выбрать вариант с максимальным коэффициентом передачи тюнера. Ориентироваться можно по выходной мощности. Удобно по совмещённому КСВметру/мощеметру.

---

а ничего, что мощемер измеряет мощность до тьюнера ? откуда он может знать сколько в тюнере теряется ?