Почему коаксиальный кабель является несимметричной линией питания?

[UT4UWV]

Просто сбит с ног пониманием физических сущностей природных явлений двумя андеграундными физиками-эксперементаторами...Толи Вы еще школьники, тады простительно, толи и не знаю уж...
Откройте учебник физики и прочтите там о скин-эффекте, вытеснению проводящей зоны в прутообразном проводнике наружу электромагнитным полем!!! Это то почему окисленный проводник может уже вообще не проводник!!! Упрощенно - ток течет по его поверхности. То же происходит иногда, если "лапнуть" дроссель под большим ВЧ, обжигает, но через сердце не течет...
Насчет отверстий и пересечения проводов во внешней оплетке: о-о-о-о-чень примитивизирую, но что делать скажем, так электромагнитная волна "не замечает" то, что меньше чем ее лямбда/8-лямбда/10, посчитайте свою длину волны (на которой работаете и поймете).

P.S.: О боги Валгаллы... -:че:-

[UR4III]

Уважаемый знаток DRUID 3!

Всё дело в моей непросвещённости. О скине наслышан. Вот ежели экран (оплётка) цельнометаллическая, то тогда да, её внешняя сторона освобождается от тока линии и захватывается током антенны. А если она витая и каждый проводник попеременно оказывается то внутри, то снаружи, тады как? Ток проводимости по каждому проводнику уже не проходит, а наличествует только ток по внутренней поверхности, не взирая на окисленность проводников? Т.е. для тока внутренняя поверхность представляет меньшее сопротивление?

[RZ6FE]

Несимметричная – значит токи в проводах линии синфазны. Значит, линия подвержена антенному эффекту. Значит, надо принимать меры по её симметрированию.
Однако коаксиальные кабеля выпускаются уже много десятилетий. И нигде не пишется, что они подлежат обязательному симметрированию.
То ли дурят нашего брата, то ли мы чего-то недопонимаем?
Объясните, кто может – «коаксил» симметричен или нет? И почему?

Сегодня, через одиннадцать лет, вопрос вашего обдуренного брата остаётся в силе? Или вы (кто, кстати, кроме вас-UR4III озадачен?) доселе чего-то недопонимаете?

[RJ3FF]

Несимметричная – значит токи в проводах линии синфазны

Кто-то, видимо , подменил понятия: вместо "в линии присутствуют синфазные токи" ( помимо основных, противофазных, естественно) написал " в проводниках линии токи синфазны".

Очень похоже, что горе-переводчики плохо переводили с немецкого. Хотя, может быть, и ошибаюсь.

[RA6FOO]

то ли мы чего-то недопонимаем?

Мягко сказано.

Насчет "дырок" в оплетке.
Экран микроволновки рассмотрите, там и дырки и частота поболее,
а экранирование и ток по "наруже" в тысячи раз меньше.

Почитайте Генри Отта, всё станет на свои места.
http://www.radioscanner.ru/files/dow...0/ott1979.djvu

[RW9SJ]

Уже упоминал,что есть кабели с двойной оплеткой. Их и поставил на последних трех антеннах в этом году.

Не путайте " двойную оплётку" и "двухслойную оплётку".
Двухслойная оплётка - это когда первая оплётка имеет на всём протяжении кабеля непосредственный контакт со второй и применяется изготовителями кабеля для того чтобы две технологичечски дешёвых оплётки дополняя друг друга имели параметры не хуже одной высококачественой оплётки.
Двойная оплётка - это когда между первой оплёткой и второй имеется изолятор - такой кабель называется - ТРИАКСИАЛ.

[ES4RZ ex UL7WI]

Не путайте

Расскажите это всем ....
http://www.radiolab.ru/ru/3/11066484...1160983879.php
и этим тоже
http://www.icsgroup.ru/upload/iblock/895/H-coax.pdf
Здесь к кабелям с двойной оплеткой с промежутоной изоляцией добавляется буква D, а так см.первый (первая таблица) и последний (последняя таблица) кабель - везде называется "двойная оплетка".

[RX4CD]

Коллеги, вы зря начали "копать в глубину". Мне кажется ответ лежит на поверхности. У симметричной линиии проводники расположены симметрично относительно друг друга. А у коаксиала - один внутри другого. Вот и все!

[RJ3FF]

А у коаксиала - один внутри другого. Вот и все!

А как же осевая симметрия

[RX3AKF]

Симметрий можно придумать много. В данном же случае все просто.
Симметричны должны быть проводники друг относительно друга. Например, если у двух одинаковых коаксиальных кабелей в параллель оплетки соединить между собой, то центральные проводники будут симметричны. Хорошая симметричная линия, если волновое сопротивление подходит, при этом имеет многие достоинства коаксиального кабеля.

[RA9CTW]

А как же осевая симметрия

Симметричной принято называть линию из двух одинаковых параллельных проводов.
Но если один провод расположен внутри другого, то это уже называется коаксиал (от лат. co — совместно и axis — ось, то есть «соосный»). Иными словами, оба провода имеют одну общую ось чего не бывает в симметричной линии. Такая терминология была принята для того, чтобы было понятно о чём идёт речь – о двух проводниках рядом или о двух проводниках, расположенных один в другом.

[UA4HAZ]

Хорошая симметричная линия, если волновое сопротивление подходит, при этом имеет многие достоинства коаксиального кабеля.

А заодно и все его недостатки по сравнению с "классической" двухпроводкой - больший вес, большие потери; ну и цена вопроса повыше...

[RW9SJ]

http://www.icsgroup.ru/upload/iblock/895/H-coax.pdf
Здесь к кабелям с двойной оплеткой с промежутоной изоляцией добавляется буква D, а так см.первый (первая таблица) и последний (последняя таблица) кабель - везде называется "двойная оплетка".

Впервые слово - ТРИАКСИАЛ я услышал на лекциях в Всесоюзном институте повышения квалификации работников радио и телевидения (ВИПКРРТВ) - был такой в Москве. В телевизионных студиях, как стационарных, так и передвижных, для связи телекамер с аппаратной применяется именно такие кабели, аналогично включаются и микрофоны.
К сожалению триаксиалы проигнорированы радиолюбителями, на мой взгляд с их помощью возможно решить многие проблемы антенного эффекта фидера как на приём так и на передачу. В студийном оборудовании длина кабелей от камер и микрофонов достигает длины до километра и при этом никакого антенного эффекта!
Вот нарисовал схему подключения триаксиала к антенне - в точке подключения к антенне внешняя оплётка никуда не подключена, а нижний её конец заземляется в точке подключения к трансиверу. В итоге при приёме имеем только то что приняла непосредственно антенна, а при передаче внутреняя оплётка коаксиала защищена от наводок с антенны

[RA6FOO]

К сожалению триаксиалы проигнорированы радиолюбителями,

Видимо потому же, почему они проигнорированы и профессионалами.

[UA3AIF]

В телевизионных студиях, как стационарных, так и передвижных, для связи телекамер с аппаратной применяется именно такие кабели, аналогично включаются и микрофоны.

Немного не так.
Для для профессиональных микрофонов применяется симметричный экранированный кабель, но никак не такой. Да и не только для микрофонов, но и для передачи линейных аудио сигналов на большие расстояния. Именно балансный вход-выход защищает от наводок и помех. В некоторых мультикабелях есть дополнительно общий экран, но он действует просто как механическая защита, а не как дополнительная экранировка. Кстати, если посмотреть на коннектор XLR, а именно он является стандартом в профессиональном аудио, то он имеет три контакта.( 2-синал(+), 3-сигнал(-), 1-оплетка). И больше никак.