-
06.08.2004, 10:08 #1
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Почему коаксиальный кабель является несимметричной линией питания?
Несимметричная – значит токи в проводах линии синфазны. Значит, линия подвержена антенному эффекту. Значит, надо принимать меры по её симметрированию.
Однако коаксиальные кабеля выпускаются уже много десятилетий. И нигде не пишется, что они подлежат обязательному симметрированию.
То ли дурят нашего брата, то ли мы чего-то недопонимаем?
Объясните, кто может – «коаксил» симметричен или нет? И почему?
-
06.08.2004, 14:03 #2
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,804
- Поблагодарили
- 3778
- Поблагодарил
- 2096
Симметрировать нужно для симметричного входа-выхода,например, диполя. В других случаях зачем?
За последние 3 месяца я использовал кабель для 3-х новых антенн RG214U (как 213) c двойной посеребренной оплеткой. Какие вопросы к кабелю? Граничная частота 11000 Мггц.
Коаксиальный кабель практичен во многих аспектах. Представьте разводку кабельного телевидения двухпроводной линией, хотябы в пределах одного многоквартрного жилого дома
-
06.08.2004, 17:13 #3
- Регистрация
- 09.07.2003
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 375
- Поблагодарили
- 13
- Поблагодарил
- 2
Re: Почему коаксиальный кабель является несимметричной линией питания?
Первоначальное сообщение от Vlad UR 4 III
Несимметричная – значит токи в проводах линии синфазны. Значит, линия подвержена антенному эффекту. Значит, надо принимать меры по её симметрированию.
Неприятности начинаются, как только центральный проводник выходит за пределы оплетки. Нужно же силовым линиям куда-то замыкаться, вот они и замыкаются на внешнюю сторону оплетки, по ней течет ток, в результате происходит излучение. Помочь может только хороший противовес, замыкающий силовые линии на себя. Это при несимметричной антенне (например, штыревой).
При питании несимметричным кабелем симметричного вибратора картина немного другая. В силу симметрии нагрузки относительно земли к оплетке оказывается приложенной половина подаваемого по кабелю напряжения. Получается как бы паразитная антенна с запиткой сверху.
Борются с этим явлением либо с помощью всевозможных симметрирующих устройств (BALUN-ов), либо увеличивая импеданс оплетки (надевают на кабель ферритовое кольцо или свивают его в бухту). Увеличение импеданса по закону Ома уменьшает "утекающий" по оплетке ток и снижает пропорциональное ему паразитное излучение.
-
09.08.2004, 10:49 #4
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
DMJ
Спасибо.
Итак, кабель устроен несимметрично, однако его конструкция не позволяет излучению выйти наружу.
Я согласен с Вашими доводами. На 100% они справедливы в случае монолитного экрана. А если экран - оплётка и её отдельный проводок оказывается то на внутренней поверхности, то на внешней, в этом случае картина остаётся прежней?
Или можно говорить, что ток к антенне идёт и по внешней и по внутренней стороне оплётки?
В литературе рекомендуется «спаивать» внешнюю и внутреннюю стороны оплётки в начале и конце кабеля. Это вроде устраняет затекание антенного тока на внешнюю сторону оплётки. Действенна ли эта рекомендация?
-
11.08.2004, 13:30 #5
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,804
- Поблагодарили
- 3778
- Поблагодарил
- 2096
Уже упоминал,что есть кабели с двойной оплеткой. Их и поставил на последних трех антеннах в этом году.
-
11.08.2004, 16:45 #6
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
es4rz
Интересно.
А как соединяются эти две оплётки?
-
12.08.2004, 08:51 #7
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,804
- Поблагодарили
- 3778
- Поблагодарил
- 2096
Вторая вплотную уложена поверх первой.
-
12.08.2004, 13:59 #8
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
es4rz
Спасибо.
Что одна, что две - я как-то разницы не уловил.
Причиной излучения оплётки является не несимметричность коаксиала, а затекание антенного тока на внешнюю сторону оплётки. Так вот, если экран каоксила - оплётка, то эл.маг. энергия передаётся током проводимости каждого проводка оплётки. А они переплетены и выходят то на внешнюю, то на внутреннюю сторону оплётки. Стало быть поперечное сечение оплётки "полностью" используется током и её внешняя поверхность не свободна для затекания на неё тока антенны. Следовательно для антенны коаксиал вполне симметричен и использование индуктивного дросселя излишне.
Или я не прав?
-
12.08.2004, 15:38 #9
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 170
Так будет, если оплетка изготовлена из изолированных проволочек. Но по моему так не делают В случае же реального коаксиала внутренняя поверхность получается на подобие цилиндра с дырочками. Количество дырок на единицу площади и определяет коэффициент экранирования. Коаксиал с двойной оплеткой имеет гораздо лучшие характеристики по этому параметру.
Описанный Вами механизм начинает действовать, когда должным образом негерметизированный коаксиал повисит под дождем. Тогда проволочки оплетки покроются окислами и потеряют контакт друг с другом. Такой коаксиал придется выкинуть.Пиши меньше, да лучше.
73! Tadas LY1CE
-
13.08.2004, 14:53 #10
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Tadas
Такой коаксиал придется выкинуть.
А что изолированные проводки хуже работают? Почему?
Я думаю, что нет нового провода без окисленной поверхности.
Так что в любом случае моё объяснение имеет место быть.
-
13.08.2004, 16:30 #11
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 170
Выкинуть потому что потеряли нужное свойство - удерживать электромагнитную энергию в пространстве между проводниками. Ведь по коаксиалу она именно там и распространяется. Проводники служат только в качестве направляющих.
-
16.08.2004, 10:40 #12
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Tadas
Если проводник окончательно сгнил, т.е. нет его - то Вы правы.
Но если он есть и "слегка" окислился, то свою функцию направляющей он безусловно выполняет.
-
16.08.2004, 11:19 #13
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 170
Насчет "безусловности" можно и посомневаться.
"слегка" - термин вобщем-то не очень научный
Окончательно сгнивать проводнику нет необходимости.
Достаточно чтобы ухудшился контакт между проволочкам оплетки.
-
16.08.2004, 15:32 #14
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Tadas
Пока остаётся хотя бы один не "сгнивший" проводок - можете не сомневаться "направляющая" есть.
В чём моя непонятка.
Если экран цельный, то ток "бегает" по внутренней его поверхности. Внешняя свободна и предлагает себя антенному току.
Если экран - оплётка, то я очень сомневаюсь, что ток "бегает" по её внутренней поверхности из-за плотного контакта отдельных проводников друг с другом. Нет в оплётке плотного контакта проводников! Убеждался не раз.
Следовательно, внешняя сторона оплётки не свободна от тока фидера из-за переплетения проводников. Следовательно, и антенному току некуда затекать.
-
16.08.2004, 16:10 #15
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 170
Возьмите мощный генератор, кусок кабеля, хороший коаксиальный эквивалент антенны и экспериментально подтвердите наличие тока на внешней стороне оплетки.
Потом то же самое проделайте подключив кабель к симметричной антенне.
Для обнаружения энтого тока можно использовать приборчик рис.17 в статье http://rf.atnn.ru/s3/an-c00.html
|
Социальные закладки