Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 41 из 41
  1. #31
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,881
    Поблагодарили
    248
    Поблагодарил
    106
    Vlad UR 4 III
    При нагрузке 200 ом и кабеле 50 ксв в линии 4. Куда девается отражёнка на входе кабеля?

    Взаимно компенсируется со своим отражением от противоположного конца... Если в таких терминах разговаривать.

    (У меня вопросов больше
    Если ксв определяется отношением волнового сопротивления антенны к волновому сопротивлению фидера... то как мой тюнер в трансивере "делает" ксв=1? Или это другой ксв? А какой тогда нам "нужен"?

    Если я подключу антенну с сопротивлением 300ом непосредственно к трансиверу, тюнер ее сможет настроить (ксв=1 по инструкции). Если то-же самое подкючить через кабель 50 ом длиной несколько сантиметров? Неужели что-то изменится? КСВ станет 6? Или кабель становится "фидером" начиная с некоторой длины?

  2. #32
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,017
    Поблагодарили
    481
    Поблагодарил
    189
    Не спрашиваю о механизме компенсации, он интересен. Но за Вас спокоен.

    //Если ксв определяется отношением волнового сопротивления антенны к волновому сопротивлению фидера... то как мой тюнер в трансивере "делает" ксв=1? Или это другой ксв? А какой тогда нам "нужен"?//

    1.Нет. Отношение входного антенны к волновому фидера. Входное и волновое сопротивления антенны – разные вещи.
    2. Я тут подготовил статью, положил пока в стол. Но для Вас приведу отрывок.

    «Отражение мощности в линии с постоянным волновым сопротивлением происходят при её встрече с «неоднородным» сопротивлением. Такой неоднородностью может быть входное сопротивление антенны. Но это совершенно не значит, что ВСЯ мощность не может проникнуть в антенну.
    Стоячая волна в линии питания трансформирует сопротивление нагрузки к входу линии с добавлением реактивности или без оной. Если в цепь питания добавить элемент, трансформирующий сопротивление входа линии в нужное выхода трансивера и имеющий при необходимости реактивность противоположную по знаку, то вся подводимая мощность за вычетом потерь окажется в антенне. Некий аналог наблюдается в школьном эксперименте, когда в цепь питания лампочки переменным током включается конденсатор, реактивность которого затем компенсируется включением индуктивности.
    Функцию СУ можно объяснить и по другому. Предположим, что колебательная система (КС) СУ настроена на активную нагрузку. Например, 50 ом. Кабель 50 ом. Но импеданс антенны оказался не 50 ом. Происходит отражение мощности со сдвигом фазы тока и напряжения.
    А что будет, если расстроить КС? Тогда прямая волна мощности в линии будет иметь реактивный характер, пусть сдвиг между током и напряжением +90 гр. Достигнув входа антенны, она должна отразиться. При отражении -90 гр. в сечении линии, где происходит отражение, мощность будет иметь активный характер и, если выполнены условия трансформации входного сопротивления антенны в выходное КС, то вся мощность пройдёт в антенну.
    Таким образом, суть СУ в антенно-фидерной системе заключается в трансформации сопротивлений и вводе её в резонанс.»

    // Если я подключу антенну с сопротивлением 300ом непосредственно к трансиверу, тюнер ее сможет настроить (ксв=1 по инструкции). Если то-же самое подкючить через кабель 50 ом длиной несколько сантиметров? Неужели что-то изменится? КСВ станет 6? Или кабель становится "фидером" начиная с некоторой длины?//

    Если 300 ом активные, то тюнер выступает как делитель сопротивлений и переводит их в 50. В кабеле длиной несколько сантиметров ксв=6, не зависит оно от длины. Эти сантиметры внесут в систему «тюнер+вход кабеля» трансформированные 300 ом + реактивность емкостного характера. Изменением величин L-C элементов тюнер компенсирует реактивность и переведёт трансформированные 300 ом в 50.
    73!

  3. #33
    Только читает
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    110
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM
    Позавчера мерял Ку у кабеля Российского производства , но с маркировкой RG-58 . Центр. жила - одна . Оплётка - густая , луженая. Получилось = 0.614.

    В теоретический спор не лезу - не силён .

    Читать - буду !

    73!
    Весьма интересный результат и возникает сомнение. Похоже, что в России в полиэтилен опилки добавляют. Пожалуйста, подробнее о том каким методом измерялось.

  4. #34
    Рецидивист - синдикалист
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,889
    Поблагодарили
    3892
    Поблагодарил
    1415
    Об измерении Ку. Очень кратко .

    Нужно было сделать простую верт. Ягу на 145 FM . Остановился на идее DK7ZB. Делал четвертьволнвый трансформатор Z=25 Ом ( в смысле 2 по 50 в параллель ) .

    Конечным результатом удовлетворён .
    R = 49 Ohm ( 145.200 - плюс-минус 1 мГц )
    X = 144.0 = 2
    145.2 = 0
    146.0 = 3 Ohm

    Теперь о Ку.

    Кусок кабеля ( уж простите точных длин не помню ) около метра длиной закорочен с одной стороны .
    Другой - включен в разъём MFJ - 269 . Находится частота , на которой Х = 0 . Определяется длина волны - электрическая . Металлической рулеткой ( вот тут прострел - госповерку проходила лет 15 назад ) определяется длина геометрическая . Делим . Получаем . Всё.

    В итоге длина 25-и Омной линии равна ( это помню ) - 32 сантиметра . Линия питания к трансиверу - из того же кабеля имеет длину около 4-х метров . Точную длину из принципа мерять не буду !!!

    Да ! На 432 В итоге КСВ - не менее 4 . Но это так , думал повезёт - а не судьба ...

    И последнее . Рядом с FT90 в комнате стоит маленький 14" телевизор. Оба кабеля идут параллельно до окна на протяжении метров трёх впритирку . Расстояние между ТВ и Радио антеннами - около полуметра . Помех ни туда ни сюда ( у телека импульсный блок питания ) - нет .

    Всё .

    73!

  5. #35
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Уточните если знаете к-т укорочения Cabletech DG 113 Gas Injected 75 Ohm GY283649-1. Такое вот длинное название. Вспененный диэлектрик, медь нелуженая везде... Диаметр типа 6,6 мм или около того. Буду согласовывать рамки и диполи.

  6. #36
    Мастер
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    5
    Первоначальное сообщение от Amw
    Vlad UR 4 III
    Входное и волновое сопротивления антенны – разные вещи.
    Этого я, к сожалению, понять не в состоянии.
    Неоднократно объяснял разницу на разных форумах.
    А недавно тут обсуждалась: http://www.radioscanner.ru/forum/ind...=5&topic=17811

    Николай
    de UR0GT

  7. #37
    Только читает
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    110
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM

    Теперь о Ку.

    Кусок кабеля ( уж простите точных длин не помню ) около метра длиной закорочен с одной стороны .
    Другой - включен в разъём MFJ - 269 . Находится частота , на которой Х = 0 . Определяется длина волны - электрическая . Металлической рулеткой ( вот тут прострел - госповерку проходила лет 15 назад ) определяется длина геометрическая . Делим . Получаем . Всё.

    73!
    Такой метод не точен. И не из-за не поверенной линейки, а из-за того, что MFJ 269/259 при измерении сопротивлений меньше 6 ом(по памяти) начинают сильно врать. Поэтому следует мерить с сопротивлением 50 ом подключенным параллельно началу измеряемой линии, в таком случае достигается максимальная для этих приборов точность измерения.

  8. #38
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Кто знает К укорочения кабелей со вспененным диэлктриком вообще и м.б. такого:
    Cabletech DG 113 Gas Injected 75 Ohm GY283649-1 (в частности).

  9. #39
    Рецидивист - синдикалист
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,889
    Поблагодарили
    3892
    Поблагодарил
    1415
    Насридину .

    Спасибо за подсказку . В выходные поиграюсь с кабелем с учётом возможной ошибки . Хотя перед первыми опытами с ним ( года два назад ) да и сейчас периодически на него вешаю старый вояцкий 50 Омный эквивалент или проверяю замеряные ранее и в другом месте малые индуктивности . В обмане прибор замечен не был ! R = 50 . X = 0 . при частотах примерно до 180 мГц ...

  10. #40
    Только читает
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    110
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Первоначальное сообщение от IGOR UT3IM
    Насридину .

    Спасибо за подсказку . В выходные поиграюсь с кабелем с учётом возможной ошибки . Хотя перед первыми опытами с ним ( года два назад ) да и сейчас периодически на него вешаю старый вояцкий 50 Омный эквивалент или проверяю замеряные ранее и в другом месте малые индуктивности . В обмане прибор замечен не был ! R = 50 . X = 0 . при частотах примерно до 180 мГц ...
    Дык сам так мерю. RG 58 приходится всегда проверять и Ку обычно от 0.645. Качественные фирменные кабеля ведут себя гораздо лучше и проверка лишь для контроля. Столкнулся с проблемой измерения длины из-за желания знать входное сопротивление антенны и использование кабеля с длиной замеренной данным способом позволило использовать измеренные данные для коррекции размеров антенны.

  11. #41
    Без позывного
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Может кому нужно будет. Нашел экспериментально Ку для Cabletech DG 113 Gas Injected 75 Ohm GY283649-1 . Оказалось он = 0, 66... Не знаю, насколько это хорошо, кабель турецкий.

Похожие темы

  1. Дроссель из кабеля и QUAD
    от UB6HAE в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.08.2005, 13:52
  2. Защита кабеля от перекрутки
    от UB6HAE в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.08.2005, 18:36
  3. Рассчитать согласующее устройство
    от RN3AKA в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 07.01.2005, 22:25
  4. Удлинение ТВ кабеля
    от vhs в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.11.2004, 17:29
  5. Как рассчитать дальность передающей точки?
    от VladOst в разделе Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 14.08.2004, 18:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика