Вид для печати
Браво, Игорь. Спасибо за посты.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Совет - на дураков не обижайтесь, Вы на форумах не впервый год.
Что касается существа вопроса - полностью согласен, если бы я передавал плохо простым, то однозначно перешел бы на электронный,
чем передавать некачественно.
Добавлено через 15 минут
Совершенно верно, достало уже читать ерунду. Или хамство или бред, ничего по существу.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
В этом треде я не участвовал, если не считать одного риторического сообщения. Но общий стиль опять доказал, что "телеграфисты" (в плохом смысле слова) оставляют желать лучшего в плане вежливости и такта. Наглядно виден высказанный мной постулат насчет того, что владение телеграфом не есть показатель интеллекта, а частенько и наоборот :-).
Предвидя обычные вопросы суперскоростника - а ты кто такой? - скажу что в этом нет никакой разницы, любому видно кто здесь кто, согласно напечатанных фраз. Полностью солидарен с IgorKiev насчет исчисления скорости. Я таких "трехсотзнаковых скоростников" умывал как делать нечего, ибо выдавать 300 знаков с нормальными интервалами им не под силу, как бы не пыжились. Даже куда меньшую скорость и то коряво передают, зато форсу...
Телеграфный ключ от радиостанции Р-130МЦитата:
Сообщение от Flagship
http://rv3bc.narod.ru/CW/cwR130.htm
Радиостанция Р-130М
http://museum.radioscanner.ru/r_130/r_130m.html
Возможно, что-то похожее на один из этих ключей:Цитата:
Сообщение от UR5GAW
Телеграфный ключ Б-12
http://rv3bc.narod.ru/CW/cwb12.htm
Телеграфный ключ от Р-104М
http://rv3bc.narod.ru/CW/cwR104.htm
Телеграфный ключ
http://rv3bc.narod.ru/CW/cw3CC.htm
Лучше так: "Заметно наглядное подтверждение высказанного мной... et.c." Стилистически.Цитата:
Сообщение от NicOut
Но не о том я. Для меня владение телеграфом кем бы то ни было не является показателем наличия или отсутствия интеллекта - к чему мне чужой интеллект? Был бы человек хороший.
Для меня это один из сигналов, относящих данного субъекта к той или иной (милой моему сердцу) семантической группе. (Семантическая группа - что-то типа общего набора тем, идиом и реакций для беззаботного трепа).
Позвольте проиллюстрировать картинкой нумбер 1:
Однажды утром в Поднебесной повстречался мне юноша с пустыми глазами но полными руками -
в одной была сумка дешевого портвейна, в другой - надкушеная городская булка. Его волосы били несуразной длины, руки перепачканы красками, а его пустые глаза наполняло цветение жасминового куста, на который он глядел, забыв о пути домой. О! - подумал я, - дык ведь братушка художник весне радуется! Будет о чем поговорить и даже чем запить (sic!). Тем более что пялились мы на один и тот же куст...
Примерно так. Я понимаю, что это мог быть сбежавший из наркодиспансера маляр, убивший на почве алкоголизЬму тещу. Мог. Но шанцы, что это таки да братушка-художник весьма велики.
Картинка нумбер цвай (на этот раз по теме):
Однажды ночью в глубинах и высотах эфира мне повстречался пакостный телеграфный сигнал, которым какой-то xxxx передавал не просто "клоподавство", а как бы не отверткой провода замыкал. Сигнал был нестабилен по частоте, щелкал, пропадал и при этом имел характерно сильную модуляцию переменным током 60 циклов. О! - подумал я, - дык ведь этот человек увлекается историей коротких волн настолько сильнее меня, что отважился собрать TNT, а то как бы и не Hartley на могучих лампах и этим выйти в эфир. Силища! Будет о чем поговорить и главное - а какой же у него приемник? National HRO или вообще самодельный регенератор? А телеграфом плохо работает.. Чтож - это чтоб частоту не сдвинуть, знакомое дело с бескаркасными катушками-то Ж-)
Вот, милый Ватсон, суть моего семантически-дедуктивного человеколюбия. Я понимаю, что это мог быть сбежавший из Бельвью маньяк, вообразивший себя выжившим после катастрофы "Титаника" радистом и шлющий всему миру зловещие телеграммы. Мог. Но шанцы, что это Радиолюбитель высшей пробы тоже весьма велики Ж-)
Превосходно. Андрей!Цитата:
Сообщение от UR3IJC
Очень талантливые зарисовки.
Последние годы, с тех пор как великий телеграфист и коллекционер Валерий UA3AO подарил мне замечательный старинный виброплекс из своей коллекции…чаще всего…работу в эфире начинаю на этом старинном чуде. Его романтическое звучание в эфире у большинства опытных радиолюбителей вызывает трогательную и ностальгическую реакцию. Подходят европейцы, интересуются на каком типе ключа столь интересное звучание получается? Рассказываю, что ключик старинный, ему лет семьдесят, попал в нашу старну по Лендлизу во время Второй Мировой войны - SPEED-X
By Les Logan Co. Получаю порцию комплиментов…душа тает:)
Некоторые из них сами переходят на свои старинные виброплексы…поддерживают компанию. Некоторые, из солидарности включают эмуляцию BUG key в своих современных трансиверах, сожалеют, что у них только электронная эмуляция.
Подходят наши ветераны – гворят, что в молодости на флоте слышали работу этих ключей…некотыре даже сами на них работали и теперь им до слез приятно встретить в эфире голос из далекого прошлого. Недавно подошел выпускник знаменитой школы юнг -, той самой, которую закончил «сладкоголосый» Валентин Пикуль…поделился своими воспоминаниями о радиоаппаратуре того времени. Благодарил за прекрасную беседу.
В нашей стране на виброплексах умеют работать буквально единицы – самый старый пользователь виброплекса это Георгий Алексеевич Миньков UA3AV – радист первой Советской Антарктической экспедиции. Он работает на той же модели, что и я. Этот ключик у него с войны. Георгий живет в пяти километрах от меня и часто подходит поговорить.
Когда, работаю на общий вызов на скоростях, которые для большинства кажутся телетайпом – подходят классные радисты…после разговора и расспросов о том на каком ключе или кейборде я в данный момент работаю я им предлагаю послушать другой ключик и перехожу на вибру…кто понимает что это за машинка и сколько нужно уметь, что бы на ней работать рассыпаются в комплиментах и благодарят за доставленное удовольствие… Бывает и наооборот – одному итальянцу, после работы на вибро показал свою работу на электронном ключе на хорошей скорости, а он говорит, что все это електронная дешевка, а работа на механическом виброплексе требует настоящего человеческого умения и именно она ему по сердцу:)
Иногда, подходят наши…как бы это сказать…короче 5NN и все. Видно, что его компьютер на читает ручную передачу и его это старшно раздражает.
Спросишь его не по типовому ЩСО…помолчит пытаясь понять вопрос…даст TU и 73…грустно. Но к сожалению именно таких напряженно неуверенных операторов большинство…некоторые из них страдают комплексами неполноценности…Таких искренне жалко. Но помочь им может только время. Часто думаю – а что вообще такие делают в любительском эфире?
Да уж… Почитал я тут… Весело… :( Скоро дойдет до ликвидации личной неприязни посредством приложения быстро перемещающихся твердых предметов в виде сложенных особым образом пальцев кистей обеих рук к мягким тканям лица…
Hаlt, гражданЫ!
Смысла в перебранке нет. Но обычно в цивилизованном мире считается некорректным обхаивать чьи-то достоинства или умения. И со стороны (это я о штанах) who is кто очень хорошо заметно.
А о ключах скажу так. Снимаю шляпу перед всеми радистами, способными на кл… Гм, как-то не поворачивается язык… На обычном ключе в течении длительного времени четко работать с большой скоростью. Не представляю себе 48 часов WW DX CW (увы, уже непредставляю) на таком ключе. Рука отвалится. :( «Вибрики» - отдельное умение. Морские радисты на них - просто фантастика. Когда у нас в РТШ проводили скоростники свои чемпионаты, довелось посмотреть на асов!
Но для меня это было интересно только с позиций – умеют же люди! А в тесте, извините, мы уж на родном электронном. И то – сейчас лучше уж на компьютере, хотя до сих пор с руки быстрее все поворачивается ;)
А теперь можете и надо мной посмеяться. Хотя МС СССР я стал именно в телеграфе и больше 25 лет назад, до сих пор (особенно если уже сильно устал) могу перепутать буквы Q и Y в позывном :( А смысловые тексты на русском…, ну уж лучше на английском! Можно, если что, всегда сослаться на незнание языка… ;)
Мне тоже весело - обсуждаются изделия CLOPODAFF (tm) :-) и услуги виртуальной конторы "7018 xxx BAND LLC" :-).Цитата:
Сообщение от US2IZ
Представляю себе Задорнова : .... Вы думаете секс по телефону придумали американцы ? Ничего подобного, эту идею придумали русские, потому что еще в далеком .... году наши придумали и осуществили секс по телеграфу. Куда там американцам с их ...
Вы слышали что такое клоподав ? Нет ? Так вот американцы тоже не слышали, но когда они поняли , что это такое….
В цивилизованном мире живут по большей части цивилизованные люди.
Ex. USSR не назовешь эталоном цивилизованного общества, а следовательно нас , его жителей образцовыми цивилизованными людьми. По статистике конечно.
О цивилизованности: после распада СССР некоторые радиолюбители (отдельные сильно политизированные и легко возбудимые нервные личности) и в эфире отгородились друг от друга невидимыми границами. Когда я жил в Москве, я как-то в году 2000-м или 2001-м на диапазоне 40 м слышал мат и грубейшую ругань от одного российского радиолюбителя в адрес украинского коротковолновика, который очень культурно и тактично сделал замечание двум российским радиолюбителям, которые на очень хорошей мощности трепались (именно так) в эфире, как по телефону (похоже, что чуть ли не несколько часов), о всяких своих делах, абсолютно не относящихся к ни к радиолюбительской тематике, ни к погоде, ни к условиям прохождения радиоволн, ни к аппаратуре... Мне было крайне неприятно слушать эту бандитскую злобную ругань, причём тот хам сразу же перешёл и на политику, и на Украину, и на украинцев... Я тогда подумал: всё, с такими хамами окончательно умер дух радиолюбительства... Закрыть рот этому хаму было невозможно, его прорвало и с него понесло всё то, что в нём накопилось за много лет политического зомбирования по телевизору. Все, кто случайно услышали этот "поток сознания" российского радиолюбителя, вероятно также были неприятно поражены услышанным. Я перестроился на другую частоту, чтобы не слышать эту ругань. Так что не только на форумах встречаются нецивилизованные люди...
Во как! Оказывается, у любителей ключа Sideswiper тоже клуб имеется. Положительно, у всех чудаков есть свои клубы (мягкий свет, тихие разговоры, сигара и газета к кофе).
Нужно бы их послушать..
17.00 UTC 14055kc
или 21055kc
CQ SSN вызов
..вот и я ссылку кинул Ж-)
Первый образец применялся в комплекте огромного к-ва небольших военных и гражданских раций, работавших телеграфом. Типы 107, 129, 130, 131, 143, 159, Глет-N, Глет-Z, Гроза, Полоса, Ангара, и др. Этот ключ можно считать дальнейшим творческим развитием такого же мини-ключа от специальных раций "Набла", "Белка" военных лет. У того кожух был овальной формы, и не было клина для заклинивания в ласточкином хвосте корпуса рации. Головка ключа - почти один к одному.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Ключ Б-12 весьма интересный, можно предположить по ряду признаков, что это авиационный ключ.
Р-104М. До нее еще была прославленная рация военных лет РБМ, этот ключ задолго до Р-104 бил нацистов на фронтах...
Маленький ключ, что представлен последним, самый интересный.
Это очень редкий, даже редчайший ключ довоенных и военных лет.
Возможно, что он тоже входил в комплекты не одной, а нескольких радиостанций. Как известно, у р/ст. "Север" было два ключа - один для внутреннего применения, а другой - для внешнего, то есть - для агентуры за рубежом. У экспортного варианта был очень красивый черный бакелитовый ключ.
А вот у партизанского, "бедного" варианта, скорее всего, был именно этот.
http://www.radioscanner.ru/trx/military/r_104.phpЦитата:
Сообщение от Flagship
http://oldradio.onego.ru/R/rbm.htmЦитата:
Сообщение от Flagship
http://komplexb.butovonet.ru/~radioe...s/issue289.htm
http://www.computer-museum.ru/connect/radio_vo.htm
http://rt.mipt.ru/misc/radio/index8.html
http://www.cqham.ru/review/showproduct.php?product=336
UA3AMY
Конечно грустно - не понял вопроса.Цитата:
Спросишь его не по типовому ЩСО…помолчит пытаясь понять вопрос…даст TU и 73…грустно. Но к сожалению именно таких напряженно неуверенных операторов большинство…некоторые из них страдают комплексами неполноценности…Таких искренне жалко. Но помочь им может только время. Часто думаю – а что вообще такие делают в любительском эфире?
Да. У меня есть комплекс неполноценности на это тему. Я стесняюсь переспросить, если что-то не принял. Чтобы не утруждать гуру своим детским лепетом. Грустно передаю TU и 73. Спасибо вам (без издевки) за то, что вам нас жаль и что вы с нами всетаки работаете.
А что мы делаем в любительском эфире? - так же как и вы деградируем и морально разлагаемся :) Хотел бы появляться чаще, но увы времени нет. Даже и трансивер нормальный есть, а времени нет :(
Нужно просто посмотреть на себя со стороны. Решить что лучше - удовольствие для себя или еще чтобы другим было приятно, ну или всем вместе. Просто если думать только о себе, то останешься один со своими тараканами в голове(ну или с людьми такими же).
Поначалу с вершин своей суперкомпьютерной грамотности(а так же развившейся в связи с этим манией величия) я тоже принимал за личное оскорбление не умение и не желание учиться работать на компьютере, но... Нужно уметь работать вместе, помогать друг другу и при этом оставаться людьми и сохранять нормальные отношения.
Перейдя на личности скажу: IgorKiev - может дал лишку ссылок, но я посмотрел еще раз, еще раз облизнулся. Обидело такое отношение к новичкам. А я вот хочу работать именно на клоподаве и хочу именно на нем научиться нормально работать. Скребусь по-тихому на 10-20 Ватт. А если я с трудом принимаю 60 знаков в минуту, то мне, наверное, за электронный ключ рано. UA3AMY и valletta - я так понимаю скоростники. Новичков не обижают, но у них сходная со мной болезнь.
UR3IJC, в отличии от всех, никого не обидел и оставил о себе только положительные впечатления.
Цитата:
Сообщение от UNLIS/3M
Коллега, не надо ерничать. Достаточно ВНИМАТЕЛЬНО! прочитать на первой странице данной ветки мой первый пост, что бы понять, что мое уважение к настоящим радиолюбителям ЛЮБОЙ КВАЛИФИКАЦИИ безгранично и разговор идет совсем не о тех, кто пока еще не может классно работать ...речь не о тех кто понимает, что у него пока маловато мастерства но хочет освоить телеграф...речь о тех, кто сам себе боится признаться, что он ничего не понимает в телеграфе...а апломба столько, что решает давать нам советы по приобретению электронных ключей:(
- "Думается, что тут психологическая проблемма Большинство операторов привыкли слушать 5NN в исполнении компьютерного формирователя и любое отклонение от привычного эталона ...у некоторых ...вызывает турдности при приеме...в частности, так бывает у них при приеме работы ручного ключа.
Собственно, кроме 5NN они ничего другого и не слышат в эфире.
Любая фраза в телеграфе, отличающаяся от 5NN у них вызывает ту же реакцию, что и от ручного ключа.
Я всегда с уважением и удовольствием отвечаю тем операторам, которые ЛИЧНО, а не через компьютер обращаются ко мне И ВСЕГДА отвечаю им на ручном ключе. Личное общение дорогого стоит. А то, что у каждого такого оператора свой почерк - так это - как тембр голоса у телефонистов
__________________
73! Владимир
Цитата:
Сообщение от UNLIS/3M
Не о Вас речь! Речь о выскачках не умеющих и не желающих учиться, но всегда желающих учить других.
Ради интереса попробуйте поработать на электронном ключе с одним рычажком - может понравиться. Это как пересесть с велосипеда на мотоцикл. ;) А на скорости 60 знаков в минуту можно не только на клоподаве работать, но и на любом устройстве, которое способно формировать код Морзе.Цитата:
Сообщение от UNLIS/3M
У меня пока нет манипулятора(в трансивере есть электронный ключ). Вертикал у меня теперь есть свой - спасибо UA0BJO.Цитата:
Сообщение от IgorKiev