'Клоподав' - электрон.телеграфный ключ

**IgorKiev** · 14.05.2007, 03:25

До сих пор в эфире есть радиолюбители, которые работают на "клоподаве" и даже одним пальцем (видел и такое). Я понимаю, что они к этому ключу привыкли ещё с раннего детства и сроднились с ним.

Это как в 1954-м году купить автомобиль ГАЗ-20 "Победа" и ездить на нём до сих пор по оживлённым улицам Москвы. Но с таким автомобилем для окружающих проблем немного, а вот если радиолюбитель-телеграфист имеет не очень хороший почерк на "клоподаве" или почерк такой, что без пол-литра не разберёшься, то тут возникает вопрос: неужели этот человек не уважает своих корреспондентов и поэтому он "разговаривает" с ними шепелявя, бубня и заикаясь? Неужели так трудно купить простейший электронный телеграфный ключ и научиться на нём работать? Или работа в эфире на "клоподаве" - это религия, от которой невозможно отказаться?

Вот такой "клоподав" можно иметь для коллекции:
Vibroplex® STRAIGHT KEY
Vibroplex® DOUBLE KEYS with Straight Key
Vibroplex® TRIPLE KEYS

А вот на таком работать в эфире:
Vibroplex® IAMBIC
Или на таком:
Vibroplex® VIBROKEYER
Или на таком:
Bencher ST-2

**IgorKiev** · 14.05.2007, 17:26

Самый маленький CW-ключ
"Клоподав" отдыхает! Этот ключик называется "кнопкодав".

**Flagship** · 14.05.2007, 21:04

Сообщение от IgorKiev

Этот ключик называется "кнопкодав".

Трудно назвать это ключом. Кнопка, она и есть кнопка. Да и расположена на задворках.
Если под рукой нет проверенного спецназом ВДВ зеленого ключа от Р-143, то ключ еще меньших размеров можно сделать из маленького микропереключателя, наиболее подойдут для этой цели плоские 10х10х3 мм, и кнопка у них довольно большая круглая.
Момент переброса пружинной системы довольно четкий, поэтому на нем без ошибок пальцем можно дать и под 120 знаков. К тому же, его можно припаять на полоску стеклотекстолита, а последнюю закрепить на чем-нибудь более-менее тяжелом, например, подставка от микрофона, для удобства работы.

**UT1YV** · 15.05.2007, 02:07

на эл. ключах тоже иногда как выставять соотношение тире и точки, чтоб легче считать точки и тире было

что хрен поймеш

**RX3X** · 15.05.2007, 04:41

Игорь, а вы сами хоть на каком нибудь ключе работали?
Тема эта обсасывалась со всех сторон и неоднократно.
Послушайте, как работают на клоподаве профики, вопросы отпадут. Если уж прет так поработать CW поскорее - флаг вам в руки и электронный ключ! Навыки, приобретенные при обучении на клоподаве, никоим образом никому не помешают, ибо вырабатывают усидчивость, терпение, чувство ритма и многое-многое другое. В тестах, ясен пень, никому и в голову не придет долбить клоподавом, а вот живое общение - это да! НЕБОЛЬШОЕ затягиванин тире, или паузы может выразить столько эмоций, вы и не подозреваете!! Особенно если рассказываете что нибудь смешное или забавное.
Я говорю о тех, кто владеет клоподавом так, как учили в армии и на флоте. Хотя и там есть такие раздолбаи, что проработав 10 лет радистом, его никто понять не может. В общем, клоподав - рулеззз!!

**UR5GAW** · 15.05.2007, 09:49

Ерунда а не тема!!!!!
У меня єсть два Ел-баг,и есть подаренный мне еще кресным ключ с какой-то полярной станции.Потом видел точно такой же в журнале "Радио" там военный летчик на бомбардировщике в 1943гг.С ТОЧНО ТАКИМ КЛЮЧОМ!
Так вот,работать на ключе мне ПРОСТО в кайф и кроме того я на нем работаю и в больших контестах-кстати мощность маленькая и поэтому
ошибок практически нет-а там чуть-что связь не подтвердиться.
И еще,тех кто работает сейчас обычным ключом - я бы не сказал,что
они работают трудноразбираемо,наоборот на большой скорости как правило такие люди работают ОЧЕНЬ четко.
а вот "корявых" електронщиков-пруд пруди.
Здесь мое мнение кому как нравиться тот так и работает.А уметь надо
и на том и на том.
P.S.И здоров"ю полезно на ключе работать(особенно в тестах)-поработал
правой-подкачал мыжцу,перешел на левую!
STRAIGHT KEY IS REAL HAM STUFF!

**RX4HX** · 15.05.2007, 10:05

Сообщение от bubble-gum

Я говорю о тех, кто владеет клоподавом так, как учили в армии и на флоте.

Так и разговор о том, что таких мало (вернее в эфире в последнее время вообще не встречал), а вот "ковыряльщики" - есть. И тема то именно о них, как я понял.

**UA3AMY** · 15.05.2007, 10:31

Сообщение от UR5GAW

Ерунда а не тема!!!!!
У меня єсть два Ел-баг,и есть подаренный мне еще кресным ключ с какой-то полярной станции.Потом видел точно такой же в журнале "Радио" там военный летчик на бомбардировщике в 1943гг.С ТОЧНО ТАКИМ КЛЮЧОМ!....
а вот "корявых" електронщиков-пруд пруди.
Здесь мое мнение кому как нравиться тот так и работает.А уметь надо
и на том и на том.
P.S.И здоров"ю полезно на ключе работать(особенно в тестах)-поработал
правой-подкачал мыжцу,перешел на левую!
STRAIGHT KEY IS REAL HAM STUFF!

Думается, что тут психологическая проблемма

Большинство операторов привыкли слушать 5NN в исполнении компьютерного формирователя и любое отклонение от привычного эталона ...у некоторых ...вызывает турдности при приеме...в частности, так бывает у них при приеме работы ручного ключа.
Собственно, кроме 5NN они ничего другого и не слышат в эфире.
Любая фраза в телеграфе, отличающаяся от 5NN у них вызывает ту же реакцию, что и от ручного ключа.
Я всегда с уважением и удовольствием отвечаю тем операторам, которые ЛИЧНО, а не через компьютер обращаются ко мне

И ВСЕГДА отвечаю им на ручном ключе. Личное общение дорогого стоит. А то, что у каждого такого оператора свой почерк - так это - как тембр голоса у телефонистов

**UR5GAW** · 15.05.2007, 10:55

Мне кажеться что у тех кто владеет ключом почерк примерно одинаков,
особенно на больших скоростях передачи.Помню когда я был начинающим
где-то в середине 80гг. из Крыма работал один хем-так нам его на кружке в пример ставили,мол учитесь.кроме того кто нормально работает
на средней скорости вообще трудно отличить какой у человека ключ,пока
не соб"еться и не даст перебой.
От одного немца получил карточку с его самодельным ключем сделанным
из... переключателя скоростей мотоцикла!
Так вот он на нем до сих пор работает,а немцы люди не бедные.
Так что проблемы сделать/купить я считаю вообще не существует и
тут автор ветви перегнул.
А кстати в контестах именно у електронщиков процент неподтверждаемости больше намного!Как говорится "меня терзают смутные сомнения..."
Если музыкант профи-он одинаково сыграет на рояле и на синтезаторе,
всем 73!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от RX4HX

Так и разговор о том, что таких мало (вернее в эфире в последнее время вообще не встречал), а вот "ковыряльщики" - есть. И тема то именно о них, как я понял.

Да нет,здесь прямой "наезд"-кто с клоподавом тот отстой.Меня заело.

**IgorKiev** · 15.05.2007, 15:11

Сообщение от bubble-gum

Игорь, а вы сами хоть на каком нибудь ключе работали?

Обязательно! И на клоподаве, и на электронном с одним рычагом.

Когда-то давно даже на армейском клавиатурном датчике кода Морзе поработать чуть-чуть пришлось.

Сообщение от bubble-gum

Послушайте, как работают на клоподаве профики, вопросы отпадут.

А про профи никто ничего не говорил. Речь шла о тех, кто очень плохо работает на клоподаве и тем самым создаёт проблемы окружающим своим плохо разборчивым "почерком". Вот таким не помешало бы перейти на электронный ключ или на компьютер с CW программой. А профи пусть и дальше работают на клоподавах, хотя многие из них всё же предпочитают электронные ключи (в том числе с многими ячейками памяти) или армейские клавиатурные датчики кода Морзе или работу с компьютера в CW программах.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Flagship

проверенного спецназом ВДВ зеленого ключа от Р-143

А есть ли у кого фотография этого ключа?

Добавлено через 18 минут
Американские телеграфные ключи

Наш армейский телеграфный ключ
Я работал и на таком.

**UR5GAW** · 15.05.2007, 20:55

Цитата///
А про профи никто ничего не говорил. Речь шла о тех, кто очень плохо работает на клоподаве и тем самым создаёт проблемы окружающим своим плохо разборчивым "почерком".
///
Принимаеться.Хотя я и не супер-профи.
Мой ключ можно посмотреть в "Радио-4/90"
Стр.4 Фото снизу.Год 1942(поправка)Один в один.
Штука супер!-та "фирма" на первых ссылках и рядом по удобству не лежала!
Это моя гордость,моя память и менять не собираюсь!

**Flagship** · 15.05.2007, 22:35

См. фото ключа Р-143 и многих других раций ВДВ.
Из вертикальных ключей нормальных размеров я предпочел бы два -
знаменитый немецкий Junker (его отдаленная копия - это черкасский КМ-Ф , или то, что выше названо "армейский тлг ключ", но он и флотский тоже), и ключ от старого аппарата Морзе фирмы Сименс-Гальске. На таком я проводил свои первые связи на клубной станции.

**HA5JAN** · 15.05.2007, 23:23

А вспомнит кто либо "Ключ юного радиотелеграфиста", выпускавшегося на одном из предпрятий НПО Минприбора, в 80-е годы, ХХ-го столетия, где я, используя своё служебное положение главного конструктора объединения в корыстных радиолюбительских целях. приложился к их выпуску? -авторский экземпляр, остался "дома": ежели кто собирает раритеты, осенью этого года могу отслать с RS3.

**IgorKiev** · 16.05.2007, 00:20

Сообщение от UT5DM

А вспомнит кто либо "Ключ юного радиотелеграфиста"

У меня такой ключ есть со Знаком качества, называется он "Юный радиотелеграфист". До сих пор работает.

Рекомендую в нём на большой транзистор (КТ608Б, насколько я помню) поставить волнистый вертикальный радиатор из металлической пластинки на термопасту КПТ-8. Полотно рычага и контакты в нём не очень удачные, а во всём остальном для юного телеграфиста неплохой электронный ключик за 17 советских рублей.

**UA1ARN** · 16.05.2007, 00:37

Помню это изделие... Хотя сейчас засомневался - какое из двух имеется в виду.
Были у меня и - в железном П-образном кожухе - очень красивый корпус - и сильно чувствительный к помехам - и с неприятно мягким манипулятором. Покупался в каком-то радиомагазине города Николаева в 70-х годах.
И в пластмассовом корпусе (с железным основанием?) - с более жестким манипулятором.