'Клоподав' - электрон.телеграфный ключ

**RX3X** · 16.06.2007, 01:21

Сообщение от RA1AOM

Вообще убивать надо было
Но научил всех. Времени было много,приходилось ласково прививать любовь к делу

Ага, интересно, откуда беруться байки, что CW можно и медведя выучить? Интересно, каким гуманным способом можно привить медведю любовь к СW? Ну или хотя бы кататься на велосипеде? А ведь учат. Только медведь, в отличии от курсанта, за такую науку никогда спасибо не скажет

Линейка - первый и незаменимый помощник преподавателя после ласки и уговоров! Стимул (стимул - багорок погонщика слонов) для освоения этого нелёгкого, но ужасно интересного и творческого процесса!
На втором месте стоит, как ни смешно это звучит, швабра, тряпка и ведро. Тоже иногда помогает. Ещё есть дополнительные занятия вместо отдыха, всяческие подработки и пр. Порядок может варьироваться в зависимости от учебного заведения и местных традиций.

**Flagship** · 16.06.2007, 14:55

Чтобы научить медведя азбуке Морзе на уровень 300 знаков таким методом от RA1AOM, можно предложить таль, блок и чан с кипящим маслом. Медведь-то выучится, но если он встретит Вас потом на соревнованиях один на один...придется бежать стометровку за пять секунд!

**UA9KW** · 28.06.2007, 23:58

Не поленился,прочитал все 13 страниц этого повествования.
Удивляюсь,как радиолюбители в общении друг с другом смогли дойти до такой неприязни?
Не хочу никого обидеть(да и не имею на это никакого права) UA3AMY работает в эфире ну просто слов нет, как выразился valletta:ну нет я так не играю,давайте с коэффициентом 0,7 или лучше 0,5
Flagship в эфире не слышал, про него сказать нечего.

**RV3QX** · 30.06.2007, 23:03

Поленился, прочел 2 последние страницы... Поскольку вырисовалась тема противостояния ua3amy vs flagship - да пусть бодаются... Один реальный - 7 связей в логе (даже на 2м есть!), другой виртуальный - то ли судно, то ли овца, путаю всю дорогу :-) Не запинайте - я реальный бывший шрм, вопрос 300 знаков общения мне непонятен, поскольку - с эфира читаю легко 400 знаков смыслового - это в ММФ блинды так давали, не разучился... А общение - ну крутые, чуть больше 220, хто их считал, эти зн/мин, ну рыбаки повыше, слушал...Нравятся мне пинальщики под никами, можно быть "ну очень вкрутую", никто морду не набьет:-)
Это при всем при том, что к Владу, AMY, несмотря на его супер-пупер cw, отношусь неоднозначно... Политические дела:-) Но - отдаю дань уважения мастерскому qrq...
Хотя сам к этому "птичьему языку" отношусь скептически - ну владею, но профессия радиста вымерла, нафиг кому морзянка, когда спутниковый телефон есть... Гордиться, собс-но, нечем, ну еще один язык общения...
Однако, вернувшись с морей, внес свой вклад в овладевании местного р/л народа морзянкой... Прошедшие общение - честная 1-я категория, не бил, не уговаривал - занимался с ними, доведя до их сознания мысль, что телеграфу можно обезьяну выучить, (это Леня Пивоваров сказал, препод основ электроники в мореходке, талантлевейший еврей) - как дело было - был радиокласс в клубе на UK3QBC, было желание общественности повышать категорию по-честному, а народ был до 60-ти... Иные "ученики" уже в мир иной ушли... Причем - не моя инициатива - меня эти взрослые мужики просто подтянули - им надо было... После того были еще опыты преподавания телеграфа - уже с детьми, но это другая история...
Есть и у нас "чеаэки" 1-й категории без знания cw, видать, по другому ведомству проходили :-) Так им до сих пор рекомендую MixW, да и много других декодировщиков, с которыми amy на любых скоростях читается :-) лишь бы слышно компу... Причем на полном серьезе, чо голову захламлять :-) Сам иной раз в тестах кошусь на комп на хитровы...ных позывных, типа 5H-чего-то...
А манипулятор у меня не крутой, могу и сQSD-шничать иногда...По состоянию здоровья, типа :-)

**DJ4MB** · 02.07.2007, 05:01

Сообщение от bubble-gum

Линейка - первый и незаменимый помощник преподавателя.

Так точно - сь.
Линейкой и шваброй сделал 40 лет назад из бондаря телеграфиста!
В ручище его ключа не видно было - да пару лет после дембеля
встретил - ПРАПОР!!
Невозможного не бывает.
Весо

**RV3QX** · 04.07.2007, 01:07

Сообщение от UA9KW

Не поленился,прочитал все 13 страниц этого повествования.
Удивляюсь,как радиолюбители в общении друг с другом смогли дойти до такой неприязни?
Не хочу никого обидеть(да и не имею на это никакого права) UA3AMY работает в эфире ну просто слов нет, как выразился valletta:ну нет я так не играю,давайте с коэффициентом 0,7 или лучше 0,5
Flagship в эфире не слышал, про него сказать нечего.

Таки переборол лень :-), и почитал не спеша, и послушал - всё, неоднократно, на разных скоростях...
Поскольку теперь в теме...
Несколько фэ, для оживления :-) Может, накинутся :-) Короче, вызываю огонь на себя

ua3amy - засомневался насчет приема на руку СРТ-абракадабры порядка 200 знаков... Знаю, о чем говорю... Самый главный прикол, что скорость письма без заменителей у людей (не берем во внимание инопланетян, возможны такие случаи:-) ) порядка 120-170 зн/мин, дальше - либо замена, либо машинопись, я шел по второму пути, упершись в свой физиологический потолок... Писать-то мог 180 знаков, а при переписи - задница - чо написал... Это н или и или п - понятно? Каллиграфия...

Другое дело, проконтролировать передачу, имея перед глазами исходный текст - не вопрос, так что уточните, что Вы имели в виду...
Далее... По работе шрм...
Принимая на слух блинды 400 зн/мин - смысловой текст, типа - Вася (Гиви), поздр с днем рождения и т.д. и т.п. - печатал все же не более 250 знаков, но прослушав блинд - сразу давал подтверждение... Либо запрашивал "гнилое место", потом неспеша распечатывал пришедшие депеши...
С эфира - на машинку - около 250 макс, а что давали... Лучшие, как сейчас помню (это о Батумском радиоцентре) - брат и сестра Храмцовы, Инна Инцкирвели, Марина Кудревцева (отдельная песня - по лишним точкам безошибочно вычилсялся менструальный цикл и успешность у мужчинок:-) ).
Согласен, у рыбаков "скоростя" (средние) - были повыше, связано с объемом передаваемой инфо... Следил за темой, однако...
Но... Уход в отпуск - абт 3 месяцев - по возвращению скорость уверенного приема падает процентов на 20-30 (индивидуально, но врядли есть уникумы, у кого стоит ровно всегда) - чистая физиология... Правда, по возвращению форма набирается быстро...
А теперь - стыд...:-) Хотя с пользой -что-то новенькое...
В приведенной записи "за чай, за кофе..." ua3ao-ua3amy - с первого раза - ничего не ловил, со второго - принимал ao, а и с 4-го amy принять не мог... Пошел пониже... Что обнаружил? А рваная передача - ... У обоих, плюс - тон у Влада пониже, с каким-то "прихлюпом" - ну расписался в собственной слабости, не читаю...
Рад, что они друг друга понимают - но лично для меня - нонсенс...
2 точки зрения...
У СРТ-шников - скорость записи зависит от объема ОЗУ (или буфера, как сказать..) в голове (тренируемо, отставание на 3-5-7 знаков и т.д.).
У "смысловиков" - всегда думал, и принимал, что чем больше скорость - тем легче принимать (на слух, без записи, скорость записи - отдельно, от умений).
Проанализировав данную ситуацию, понял, что - рваную передачу на скорости 300 лично я принимать не умею... Блинд - перекодируется из телетайпной ленты в 400 зн/мин телеграфа - машина "тупая", паузы между знаками и словами правильные, буковки быстро и без напряга складываются в слова - накрутил мозги - и принимаешь... Ровненько так, и байки про "выученный" телетайп уже не кажутся байками...
Передача проф. радиста (на другом конце) определяется вашей скоростью приема - и если Вы принимаете 250 на машинку - Вам тут же вольют... Но... Пауза между буквами и словами - отличаясь от "тупой" машины - всегда понятна (и индивидуальна), и можно настроить мозги на товарища радиста :-)
Поэтому любой смысловой текст льется, как песня... Когда люди разговаривают, а не передают...
Пара брэков (..) - и скорость передающего снижается - неважно, щсб, ты слаб - но достигается 100 % прием инфо.

Пара баек:-)
Единственный из 150 человек радистов из моей роты в мореходке, Вася Торчинович - ушел на электромеханика - не освоил телеграфа, одно - недоучили (персональный подход нужен, а учили без линейки) :-( , другое - передавал он ну очень быстро - на пиле - только там одни точки были... Принимай, как хочешь...

Ныне уже покойный очный чемпион на УКВ Павлик Корнилов RW3QQ (в году так-этак 84-85, еще на обложке "Радио" после Геническа) - у которого, собс-но, и учился чемпионским "какчествам" - ну не "залу..стый" я по натуре - телеграфа не то чтобы не знал... Знания его были четко СРТ-шными - пишем call, rst, nr... Любой словесный xxxxx телеграфом он просил перевести на русский (когда я рядом был) - так вот... Не складывалось у него в голове больше 5 знаков, наверно... Но это не в коей мере не умаляло его достоинств... Вот и поговорить не о чем, не понимает, а надирал ведь говорунов...
У каждого свои тараканы в голове :-) Светлая память...
Такие дела...

С горя :-) пошел в воскресенье в морзераннер, часа 4 продолбился, однако... Стояла скорость 55 wpm, больше не стал... Так эти виртуальные "сволочи" :-) в основном, подходили на скоростях пониже, уже прослышали что ли, что тугоухий ? :-)))
Ладно, этим не поправишь, попробую на 7018... Может, выучусь?
Хотя, если Влад на виброплексе будет (понравилось!), может, и справлюсь...
На самом деле, если серьезно - к началу 80-х, когда в моря ходил, вибры были слышны в основном с дальнего Востока... Старые радисты... На Черном море не встречались. Были электронные КДМ-2, (если не перепутал название ключа с названием манипулятора), классно (и не очень - как раз в тему форума) работали на пиле - уже приводил пример с Васей:-)
Лично не стал заморачиваться в то время - потому что на электронном работал без напряга, потому что - что слышал - много лишних точек от работы на вибре - но они и работали на скоростях... И главное, понимали друг друга. С годами и я научился лишние точки вычитать :-) из электронных (выше), но это уже другая история, эротическая :-) ...

3 точка - оказывается, кроме СРТ-шников и "смысловиков", можно так назвать (хотя и криптограммами приходилось обмениваться), обнаружилась - на стыке - еще одна группа скоростников... Правда, чтобы пообщаться с первыми двумя, скорость придется слегка снизить, а между собой - нормально... Век живи, век учись :-) одно, дураком помрешь (про себя).

**RN4F** · 04.07.2007, 18:12

OFF

Сообщение от rv3qx

С горя :-) пошел в воскресенье в морзераннер, часа 4 продолбился, однако... Стояла скорость 55 wpm, больше не стал... Так эти виртуальные "сволочи" :-) в основном, подходили на скоростях пониже, уже прослышали что ли, что тугоухий ? :-)))

Там есть HST competition, так там со скоростями повыше "подходить" будут

**taymyr** · 10.10.2007, 16:41

Застрелиться! )))
немало повеселился, следя за тем, как тема о КЛЮЧАХ может вызвать столько раздражения и преперательств.
Какое уж там "братство"

Сдается мне, что, вообще. радиолюбители - одни (если не самые) из самолюбивых и быстрозаводящихся людей! )))
-----------------------------------
Еще хотел спросить: не учился ли кто-нибудь у Б. М. Красносельского? Хороший был учитель.

**RZ6AHY** · 11.10.2007, 15:49

Дабавил бы ещё и самых не дружных

**UR5GAW** · 11.10.2007, 20:16

Сообщение от taymyr

Сдается мне, что, вообще. радиолюбители - одни (если не самые) из самолюбивых и быстрозаводящихся людей! )))
-----------------------------------

Сообщение от MAS

Дабавил бы ещё и самых не дружных
__________________

DR Taymyr & DR MAS/please ur calls-ведь иначе получаеться не совсем красиво.Позвольте уж НАМам решать самим какие они,а?

Добавлено через 4 минуты
Не знаю,куда девался автор ветки,тогда просьба к модераторам,нельзя ли провести опрос:Считаете ли Вы работу на механическом ключе немного устаревшей?
Все станет ясно,моя мысль.

**RZ6AHY** · 12.10.2007, 10:18

А что НАМом считается тот у кого вместо ника позывной а вместо аватарки фото ключа ?
Высказал своё мнение потому что сталкивался уже с таким проявлением радиолюбителей.

**4L4K** · 12.10.2007, 10:52

Сообщение от UR5GAW

Не знаю,куда девался автор ветки,тогда просьба к модераторам,нельзя ли провести опрос:Считаете ли Вы работу на механическом ключе немного устаревшей?
Все станет ясно,моя мысль.

Откройте тему с предложенным опросом.

Обсуждение в этой теме полностью перешло в неконструктивную плоскость.
Некоторые пользователи решили, что находятся в разделе "Околорадиолюбительский флейм".

Тема закрыта.