Асы телеграфа, отзовитесь

[RK1AQ]

Интересно и вместе с тем смешно читать и "дельные" вещи и брендятину. Главное миру мир! а знающему CW ещё один мир, мир морзянки. И наверное не важно QRQ или просто DX на запредельной скорости, главное кайф от этого ловить!

[UA3AO]

Александр / RK1AQ ====

Ваш манипулятор и построен RA1AOM исключительно для кайфа от QRQ CW! Поздравляю!

QRO73! & CU ON AIR OM

[UA3TW]

Я в общем-то во всём согласен с креатором, приём русской смыслянки - это довольно узкий клуб по интересам, и я на распутье - заниматься мне этим делом, или чем-нибудь другим, более интересным и нужным. Случилось так, что с недавних пор у меня появилось очень много свободного времени, вот и думаю, чем сериалы про ментов смотреть да гонять Pileup Runner, где и так все рекорды мои, (Pepper - тоже мой позывной) так не попробовать ли смыслянку принимать, правда, мне интересней да и проще рег чу на английском. Пока на распутье...

[UA3AO]

UA3TW -- Если под *смыслянку принимать* вы имеете в виду разговаривать CW с корреспондентом без записи , то конечно стоит . Rag Chewing на любом языке и удовольствие, и прекрасная разговорная CW практика. И QRQ желающие поговорить всегда есть . A на 80м
практически каждый вечер работает QRQ NET и скорости бывает разгоняют под 300 ...
Поищите, интересно будет.

[RU3AA]

Класс! Появился "моложавый дедушка" Creator и тема резко оживилась.
Для тех, кто не в курсе, хорошо рассказал о современной контест-позиции. И о закорючках в соревнованиях тоже. Про ватман и ассистентов. Скиммеры, декодеры, макросы... "роботизированные комплексы". Сразу видно, хорошо подготовленный спортсмен в радиосвязи на КВ.

Все это прекрасно, но, несмотря на уверения, что все направления в радио хороши, чувствуется явная категоричность и оценка человеческих возможностей исключительно по себе.

Creator:
Нет... Умение свободно общаться телеграфом без записи, принимать смысловой текст на слух - это прекрасно, но это не является Необходимым ни для получения высших категорий ни для достижения высоких результатов в современных соревнованиях, когда радиостанция, фактически - превратилась
в "роботизированный комплекс".
Более актуальным в настоящее время, стало управление этим самым комплексом, реализация всего потенциала операторского мастерства, многоканальный приём и декодирование сигналов, оптимизация стратегии и тактики во время соревнований, выбор оптимального диапазона для обеспечения требуемой связи с DX и пр. пр. пр.

И появились вопросы.
Об актуальности в настоящее время.

Creator:
...оптимизация стратегии и тактики во время соревнований, выбор оптимального диапазона для обеспечения требуемой связи с DX и пр. пр. пр.

Что здесь нового? Все перечисленное было актуальным и являлось основой соревнований многие годы ранее.

Об операторском мастерстве.

Creator:
...стало управление этим самым комплексом, реализация всего потенциала операторского мастерства, многоканальный приём и декодирование сигналов,

Многоканальный прием, декодирование, вращение антенны на корреспондента, прыжки по частотам со скиммеров и т.п. осуществляет этот самый комплекс. При этом оператор только нажимает кнопки.

Вопрос - это чье мастерство - оператора или комплекса? Или создателя комплекса?

Creator:
4. Если Ваше направление радиолюбительства - беседы телеграфом, это одно.
Если Вы участвуете регулярно в соревнованиях, Вы будете использовать лог! Вас будут интересовать новые станции, мульты, очки а не "разговор" и с годами, если не тренироваться -Вы разучитесь "разговаривать телеграфом"!
Можете не верить, но это - так.

Не верю. По простым причинам.
Почему беседы телеграфом названы направлением в радио? Я, например, о нем впервые слышу.
Почему постоянному участнику соревнований отказано в умении общаться телеграфом на больших скоростях? Вышел какой-то запрет? Или "дедушка" разучился "разговаривать телеграфом", и по этой причине считает, что и остальные обязаны разучиться?

Creator:
Более того, не вижу смысл в том, чтобы Учиться "говорить телеграфом"!

Для человека, с головой ушедшего в спорт, возможно, и логично. Ну а тем, кто в нашем Радио одновременно со спортом видит и другие возможности, такой подход ни к чему. И еще говорят - человек жив, пока учится.

73!

[RK1AQ]

Валерий Алексеевич/UA3AO ====
Спасибо! Кстати на аватарке "шайба" №1, и это не единственный мой манипулятор от Валерия) всегда прошу его извещать о новинках.
И Валерию RA1AOM-прекрасному мастеру, отличному оператору QRQ, да просто душевному человеку-СПАСИБО,... благодаря его манипуляторам, стал сносно работать на скоростях до 180 знаков, правда "болтать" CW нет желания))

[UA3AO]

OK Александр!
Не исключено, что *шайба №1* будет и у меня )))

Успехов вам !

[RK1AQ]

Главное захотеть!
Кстати с нетерпением жду Ваше второе издание, ...первую книгу мне Валерий попутно от Вас и привез.

[UA3AO]

Жду выхода второго издания из типографии... как только будет, сразу сообщу всем желающим ее приобрести.
Так Валерий вам и вторую книгу привезет! Он приедет ко мне и заберет несколько книг. И пересылки не потребуется.

[UA3AO]

RT3A ===

Константин, загляни в RT3A@ там маленькая инфо ))

[Creator]

Почему постоянному участнику соревнований отказано в умении общаться телеграфом на больших скоростях? Вышел какой-то запрет? Или "дедушка" разучился "разговаривать телеграфом", и по этой причине считает, что и остальные обязаны разучиться?

Нет, не так! Всё -наоборот!
Если я, к примеру, не могу "разговаривать телеграфом", хотя принимаю "на листик" достаточно уверенно... то у меня, увы, нет необходимости учиться "разговаривать телеграфом"!
Аналогично... если я не умею писать на C++ и мне это не нужно по работе, у меня - нет необходимости это делать!
Если у Вас, есть такая необходимость, либо общаться телеграфом, либо осваивать язык, это Ваше личное дело!
Я - подчеркиваю лишь то, что незнание С++, испанского, английского или Законов Кирхгофа, не запрещает нам быть радиолюбителями!

И Главное:
Наше Радио - это Хобби! То есть, каждый... по своему, получает Удовольствие от этого занятия!

В этой ветке, заметны высказывания о Элитарности тех, кто "разговаривает телеграфом"!
Исходя из логики, в ветке УКВ-истов, могут быть подобные высказывания... в ветке конструкторов антенн - свои высказывания и пр.
То есть, Каждое "направление"(а это, таки отдельное направления общего, разностороннего Хобби" -претендует на свою "элитарность"???

Пусть будет так!
Но, не стоит при подчёркивании Элитарности "одного направления" - унижать другие!

Это не к Вам я пишу, этот пост в сторону эмоций отдельных участников...
Потому, что конструктор антенн... может сказать "да какой ты радиолюбитель, если купил антенну а не сконструировал свою, не воплотил в металл?"
Конструктор трансиверов... скажет "как можно работать на изготовленном кем-то аппарате, не понимая что там внутри?"

Кто-то разговаривает телеграфом, кто-то в контестах рубиться, кто-то антенны создаёт, кто-то о картохе говорит...
Все - счастливы!
Что плохого?

И еще говорят - человек жив, пока учится.

Стопроцентов!
Но, человек учиться тому, что ему Нужно или Интересно!
Если мне, не нужно знать китайский, но нужно знать английский... я буду изучать английский, несмотря на Элитарность китайского в каких-то кругах!

Если мы будем говорить о "новой сработанной стране", о "результатах в контестинге" или о "экспериментах с антеннами, аппаратурой" , "лунных связях"... увы, умение разговаривать телеграфом, для этих целей, не нужно...

[RK1AQ]

Жду выхода второго издания из типографии... как только будет, сразу сообщу всем желающим ее приобрести.
Так Валерий вам и вторую книгу привезет! Он приедет ко мне и заберет несколько книг. И пересылки не потребуется.

Отлично! Будет лишний повод встретится! (я записывался на 4 книжечки)

[Creator]

Все это прекрасно, но, несмотря на уверения, что все направления в радио хороши, чувствуется явная категоричность и оценка человеческих возможностей исключительно по себе.

Увы, не по себе...
Оценка человеческих возможностей, по другим операторам... которых знаю.
Можно провести тесты среди обладателей 1-й категории! На спор, половина не примет на слух произведение Толстого и на 100 знаках!
Сложно это... для обычного человека.

Что здесь нового? Все перечисленное было актуальным и являлось основой соревнований многие годы ранее.

В радио, всё сильно изменилось с приходом "современных технологий".
К примеру, можно предложить посоревноваться UA3AO и UT4LW... при работе на поиск!
Какое бы ни было Мастерство у UA3AO, самое высочайшее... увы, без скиммеров и нескольких приёмников, он не догонит UT4LW.
UT4LW - не просто слышит, он видит весь диапазон в режиме реального времени на своём "комплексе".
Если же посадить UA3AO за "комплекс" UT4LW, вдруг окажется, что умение "разговаривать телеграфом" или передавать с прекрасного телеграфного ключа, оказывается - не нужно!
Нажал кнопку F1 и идёт общий вызов, пока вторым приёмником слушаешь другого корреспондента...
Другие требования к оператору SO2V и тем более, SO2R.

Многоканальный прием, декодирование, вращение антенны на корреспондента, прыжки по частотам со скиммеров и т.п. осуществляет этот самый комплекс. При этом оператор только нажимает кнопки.

Со стороны, складывается именно такое впечатление.
Но, стоит... самому попробовать, насколько просто "просто нажимать кнопки".
Ведь... если посмотреть на пилота Формулы-1, он тоже... "просто нажимает педали".

Увы, пришли Новые Технологии!
Хорошо это или плохо, но это случилось.
И...приём на слух, в наше время, стал наподобие "пеших прогулок" во времена машин и аэропланов, ракет...
Прогуливаешься пешком? Супер! Полезно и интересно!
НО, если нужно "добраться из пункта А в пункт В как можно быстрее", простите... как правило, это быстрее и более комфортно - сделать на авто или байке...
Тренироваться в "скоростной ходьбе" - конечно же можно! Если есть время, желание и больше заняться... нечем.

На самом деле, мы все понимаем, что "разговорный телеграф" - уходит... т.к. молодёжь, не будет это изучать!
Не нужно это молодёжи современной ни в контестинге, ни в DX-инге, ни для общения...
Так что, никто не против "разговорного телеграфа", но он -не для всех, естественно...

[R0AI]

Увы, не по себе...
Оценка человеческих возможностей, по другим операторам... которых знаю.
Можно провести тесты среди обладателей 1-й категории! На спор, половина не примет на слух произведение Толстого и на 100 знаках!
Сложно это... для обычного человека.

В радио, всё сильно изменилось с приходом "современных технологий".
К примеру, можно предложить посоревноваться UA3AO и UT4LW... при работе на поиск!
Какое бы ни было Мастерство у UA3AO, самое высочайшее... увы, без скиммеров и нескольких приёмников, он не догонит UT4LW.
UT4LW - не просто слышит, он видит весь диапазон в режиме реального времени на своём "комплексе".
Если же посадить UA3AO за "комплекс" UT4LW, вдруг окажется, что умение "разговаривать телеграфом" или передавать с прекрасного телеграфного ключа, оказывается - не нужно!
Нажал кнопку F1 и идёт общий вызов, пока вторым приёмником слушаешь другого корреспондента...
Другие требования к оператору SO2V и тем более, SO2R.




Со стороны, складывается именно такое впечатление.
Но, стоит... самому попробовать, насколько просто "просто нажимать кнопки".
Ведь... если посмотреть на пилота Формулы-1, он тоже... "просто нажимает педали".

Увы, пришли Новые Технологии!
Хорошо это или плохо, но это случилось.
И...приём на слух, в наше время, стал наподобие "пеших прогулок" во времена машин и аэропланов, ракет...
Прогуливаешься пешком? Супер! Полезно и интересно!
НО, если нужно "добраться из пункта А в пункт В как можно быстрее", простите... как правило, это быстрее и более комфортно - сделать на авто или байке...
Тренироваться в "скоростной ходьбе" - конечно же можно! Если есть время, желание и больше заняться... нечем.

На самом деле, мы все понимаем, что "разговорный телеграф" - уходит... т.к. молодёжь, не будет это изучать!
Не нужно это молодёжи современной ни в контестинге, ни в DX-инге, ни для общения...
Так что, никто не против "разговорного телеграфа", но он -не для всех, естественно...

Приветствую всех в теме! Да,насчет контестов-правда, некоторые "ценности",так сказать,изменились,естественно,с развитием технологий и тд. Ясно,что,будучи отличным мастером,крайне тяжело выигрывать контесты,не имея хорошо оснащенного сетапа. Такие тенденции. А вот насчет молодежи в полной мере могу согласиться. На личном примере. Мне 16 лет, и,работая телеграфом 3 года,получаю удовольствие от QRQ общения,при этом активно работая в контестах как лично,так и в составе коллективной р/ст. Да,очень жаль.что молодежь сейчас другая(на примере своих сверстников вижу),но,думаю,все зависит от конкретного человека. Как-то так. 73! Григорий,R0AIB.

[RU3AA]

Creator:
Увы, не по себе...
Оценка человеческих возможностей, по другим операторам... которых знаю.
Можно провести тесты среди обладателей 1-й категории! На спор, половина не примет на слух произведение Толстого и на 100 знаках!
Сложно это... для обычного человека.

Безо всякого спора согласен про обладателей 1-ой категории.
И про сложно могу согласиться, хотя бы на своем примере, со способностями гораздо ниже, чем у обычного человека - 10 лет упорного изучения, чтобы принимать 120 знаков. Правда, потом еще 2 месяца и 300.

Но я хотел обратить внимание не на это.
С современной техникой все ясно - она позволяет кое в чем освободить оператора от того, что он делал раньше. И, конечно, хотя все зависит от конкретных соревнований, обилие скиммеров должно победить валкодер.

Об операторах. Человек спокойно разговаривает телеграфом, и у него разнообразие кодовых выражений TKS, TNX, TU, SPB проблем не вызывает. То есть, в соревнованиях они не будут являться для него мешающим фоном, вынуждающим напрягать извилины и отвлекаться. А они все, и еще EE в соревнованиях звучат.

Он же без записи спокойно принимает текст 200-300 знаков. Это касается и позывных и контрольных номеров. Что ему нужно в соревнованиях?
Занести принятую информацию в лог. Он может это делать на бумажке или на клавиатуре.
Таким образом, его возможности в приеме выше, чем у обычного человека, и у того, кто "заточен" на прием позывных и номеров.

Вопрос - кто победит при одинаковой технике?
И почему бОльшие возможности работы бестолковки, то есть, в способности обработки информации и в запоминании, вдруг становятся излишеством в соревнованиях?

Насчет элитарности, не знаю, может показаться, если в этом обсуждении вынуждают говорить о каких-то высоких результатах. Кстати, когда слышат умеющего разговаривать в соревнованиях, могут повысить скорость, так как уверены, что все будет принято.

73!