Изучение морзянки

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Повторюсь - я никому ничего не навязываю, но если начинающие получат такие знания, то смогут ими дозированно пользоваться, а понимать больше, чем те, кому RST - NAME- QTX достаточно.

---

Начало темы относиться к нескольким постам 2003 года. Возродилась в 2014 году. И не совсем понятно нынче. Эта тема для обсуждения и информации, где учат или непосредственно для обучения? Может быть проще было бы создать отдельную тему, где будет обучение Валерием UA3AO желающих? А эта тема будет для каких то обсуждений? С одной стороны, человек хочет что-то дать народу, но при этом это перемешивается с нашим спонтанным обсуждением, мешающим обучению желающих. С другой стороны, вроде как чисто "забрать" "чужую" тему чисто для обучения со стороны UA3AO, тоже не совсем правильно. Валерий Батькович, советую все же открыть новую тему "Обучение CW от UA3AO", где не будет флуда, а чисто обучение. Посты относительно "советов" и "мнений" должны "чикаться" и удаляться. Типа, должна быть Ваша практическая программа обучения. Не интересующийся да пройдет и "не нагадит". Полагаю, что так будет лучше. Это лучший вариант. Ибо здесь нас столько "учителей" уже развелось...

FOR RX3X = Посмотрите КАЛЕНДАРЬ СОРЕВНОВАНИЙ и, видимо, к удивлению своему обнаружите, что все указания времени начала и конца соревнований даны в UTC...А широковещание зарубежных станций обычно начинается с объявления времени, например- Ten Hours Greenwich mean time ...

FOR UA0C = В вашем предложении относительно открытия новой темы есть рациональное зерно, но не мне это решать. Уместно спросить мнение форумчан. А отчество мое Алексеевич, если угодно, но вполне и Валерий годится для общения.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Напомню, что радиолюбители всего мира пользуются только UTC=GMT=ZULU=ZEBRA,

---

И всё-таки ZULU. У профессионалов...
"GMT (Greenwich Mean Time) - "время по Гринвичу" – на меридиане Гринвича. Определяется по астрономическим наблюдениям суточного движения звезд. Оно нестабильно (в пределах секунды в год) и зависит от постоянного изменения скорости вращения Земли, перемещения географических полюсов по её поверхности и нутации оси вращения планеты. Гринвичское (астрономическое) время близко по значению к UTC (атомному времени), и пока ещё будет употребляться в качестве его синонима. Ещё название - "Zulu Time"

http://www.kakras.ru/doc/time-zone.html#table-time-zone

Борис Григорьевич, а сколько сейчас на ваших часах по Московскому времени? ))))

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Борис Григорьевич, а сколько сейчас на ваших часах по Московскому времени? ))))

---

2 часа 1 минута...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

FOR RX3X = Посмотрите КАЛЕНДАРЬ СОРЕВНОВАНИЙ и, видимо, к удивлению своему обнаружите, что все указания времени начала и конца соревнований даны в UTC.

---

Лично я НИСКОЛЬКО не удивлен, ибо каждый день заполняю вахтенный журнал радиостанции (есть еще такой) по времени UTC. :)
Повторю:

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Почему я обратил внимание коллег на разницу во времени и разницу между AR или ЕЦ?
Потому что мы сами, все тут из себя профессионалы, сами того не замечая, путаем новичков и друг друга заодно
всякими пустыми спорами на пустом месте.
Все это споры тупоконечников с остроконечниками по Свифту.

---

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

У профессионалов...
"GMT (Greenwich Mean Time) - "время по Гринвичу"

---

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

каждый день заполняю вахтенный журнал радиостанции (есть еще такой) по времени UTC.

---

Таки по UTC, а не по GMT.
Разницу на прошлой странице я озвучил, да и Вы тоже.. :)

И все-таки повторюсь - мы тут путаем сами себя и всех присутствующих по самым незначительным поводам.
Подозреваю, что это от излишнего профессионализма в хобби :)

UTC – УНИВЕРСАЛЬНОЕ КООРДИНИРОВАННОЕ ВРЕМЯ

В основу современной системы часовых поясов положено универсальное координированное время UTC (всемирное время), от которого зависит время всех часовых поясов.

Местное время во многих странах Северного полушария (но не во всех) летом увеличивается на 1 час (в Южном полушарии одновременно уменьшается на 1 час), а зимой возвращается к нормальному, поясному времени, которое нередко также изменяется. В связи с этими сезонными и несезонными изменениями местного времени в радиовещании, на международном транспорте, в радиосвязи, в электронной почте и других международных средствах общения происходит огромная путаница по стыковке во времени между разными странами.

Время по UTC не переводится зимой и летом, поэтому для тех мест, где есть перевод на летнее время, смещение относительно UTC меняется.

Начальный (нулевой) меридиан - Гринвичский меридиан с географической долготой равной 0°00'00", делит земной шар на западное и восточное полушария. Проходит через бывшую Гринвискую обсерваторию (в пригороде Лондона)

GMT (Greenwich Mean Time) - "время по Гринвичу" – на меридиане Гринвича. Определяется по астрономическим наблюдениям суточного движения звезд. Оно нестабильно (в пределах секунды в год) и зависит от постоянного изменения скорости вращения Земли, перемещения географических полюсов по её поверхности и нутации оси вращения планеты. Гринвичское (астрономическое) время - GMT близко по значению к UTC (атомному времени), и пока ещё будет употребляться в качестве его синонима. Ещё название - "ZULU time"

В русскоязычной метеорологии GMT обозначают как СГВ (Среднее Гринвичское /или Географическое/ Время)

В отличие от времени по Гринвичу, шкала UTC устанавливается по атомным часам. Шкала времени UTC введена с 1964 года для согласования значений UT1 (астрономические измерения) и TAI (атомные часы).

С 1900 г средний солнечный день увеличился на 0,002 атомные секунды, и, стало быть, Гринвичское среднее время расходится с международным атомным временем приблизительно на 1 сек за каждые 500 суток. Беря во внимание этот прогрессирующий фазовый сдвиг между двумя шкалами времени и не отказываясь от высокой точности, предлагаемой атомными часами, в 1972 г был найден компромисс, который привел к определению понятия Универсального Координированного Времени (UTC), которое сейчас используется как официальная мера времени в мире. По сути время UTC течет как международное атомное время, а когда разница с Гринвичским временем достигает 1 секунды, к шкале UTC добавляется 1 секунда, которая называется прыгающей (leap second). Таким образом, разница все время поддерживается меньшей, чем 0,9 сек. Про добавление прыгающей секунды сообщается Международной Службой Вращения Земли (IERS), которая непрерывно контролирует скорость вращения. Наилучшими датами для добавления прыгающей секунды являются 30 июня и 31 декабря. Кстати, термин UTC тоже является компромиссом между английским CUT (Coordinated Universal Time) и французским TUC (Temps Universel Coordlnaire).

Всемирное координированное время UTC, всегда остается независимым ориентиром для всего мира и из которого, зная разницу между своим поясным временем, вы всегда сможете вычислить ваше местное время.

Сигналы точного времени передаются по радио, телевидению, интернету – в системе UTC.

Пацаны, короче. У кого "шпаги" еще не затупились, то флудотем полно. Пусть человек здесь обучает желающих. Не воспринимающие эту методику и (или) значения, могут их пропагандировать в теме "Коды и жаргон". Можно создать такую. Вот там можно собирать разные коды и выражения и их различные значения. Может кто-то потом это дело систематизирует.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

FOR UB1AHR = Михаил , похоже вы не уделили несколько минут на ознакомление с представленной здесь для начинающих радиолюбителей информацией

---

Это ложное впечатление. Никогда не отвечаю на форумах, не прочитав внимательно всех новых сообщений. В данном же случае прочитал все несколько раз.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Напомню, что радиолюбители всего мира пользуются только UTC=GMT=ZULU=ZEBRA

---

Давайте запишем эту строчку полностью.
UTC=GMT=Z=ZULU=ZEBRA
И тогда любой, в том числе начинающий радиолюбитель, понимает, что "зулу" и "зибра" - это всего лишь производные от литеры Z.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

поделитесь ими здесь с начинающими любителями CW.

---

Собственно, меня и заинтересовал этот, как мне показалось, странный подход, когда начинающим радиолюбителям предлагается сразу взгляд на радиолюбительскую радиосвязь, как на нечто совершенно особенное и оригинальное, существующее отдельно от всей остальной радиосвязи.
Может все-таки, будет правильней учить их, что любительская радиосвязь (любительская служба) является составной частью радиосвязи вообще и поэтому опирается, как и другие радиослужбы, на основополагающие документы по организации радиосвязи.
Более того, любительская радиосвязь исторически формировалась на существующих уже наработках и правилах профессиональной радиосвязи, беря за основу уже существующие процедуры, коды и т.д. Конечно, с первых лет своего существования она стала вносить и что-то свое, оригинальное в плане любительского радиожаргона, присущего только этому сегменту радиосвязи. Одновременно шел процесс искажения и трансформации некоторых заимствований из профессиональной радиосвязи, вседствие чего возникла некоторая разница в практике их употребления, а иногда и в трактовке.
Но, ИМХО, более правильным было бы рассказывать что, как и откуда пришло в любительскую радиосвязь, показывая "первоисточник", а уж потом объясняя как и какая разница возникла (если она, конечно, реально возникла и существует) в практике применения в профессиональной и в любительской радиосвязи.
Особенно это важно для молодежи, может потом прийти в профессиональную радиосвязь, и которую потом бывает крайне сложно переучивать на уровне базовых понятий и представлений.
С уважением,
М.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

в теме "Коды и жаргон". Можно создать такую.

---

ИМХО, очень правильное предложение.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

И всё-таки ZULU. У профессионалов...

---

Именно Z.

ПыСы Меня в свое время учили, что в любом профессиональном сообществе о терминах не спорят, о терминах договариваются.
Для того, чтобы связистам (радистам) было проще договариваться о терминах, был создан Международный союз электросвязи. Т.е., до возникновения этой темы уже обо всем договорились. Надо только заглянуть в "первоисточник", где даются (определяются), в том числе, основные термины и определения.
Читаем про UTC и GMT.
См. п. 15.
Вложение 154117Вложение 154118

Пичалька, однако........ Наверное эта "бадяга" никогда не закончится. Так хотелось поговорить и послушать речи профи об изучении морянки и совершенствовании знаний и навыков. А сейчас хоть в тему не заходи.
зулу, зибра.....да хоть занзибар.
Мож проголосуем и успокоимся?
Я за то, чтоб точки указательным, яйцо с тупого конца, коды - из справочника Степанова, а время в аппаратном журнале в UTC. Противники последнего могут написать GMT, время от этого не изменится.
А ещё лучше давайте усиленно зафлудим тему так, чтоб у модератора терпение кончилось. Шоб закрыть её и начать сызнова. На тему ИЗУЧЕНИЕ МОРЗЯНКИ.

Читаю диспут и вспомнилось:

Был у нас преподаватель по предмету "Электронные приборы". подполковник Шутов Анатолий Алексеевич. Умнейший мужик, замечательный человек, безнадёжно больной своим делом. У него даже самые тупые что-то понимали.
И вдруг, незадолго до сессии он приболел. Пришел к нам на занятие.....и фамилию не помню, только кличку - Верблюд.
Вызывает курсанта чтоб тот рассказал ему про работу блокинг-генератора. Курсант рисует график и начинает гонять электроны и............. И всё. Занятие можно сказать закончилось. Оказалось, что курсант ничего не знает, потому, что оси графика неправильно построил. В течении всей пары мы учились рисовать стрелочки на графике, по стандарту, под углом 60 градусов, периодически выслушивая, что это очень важно.
О работе блокинг-генератора в течении всего занятия не было сказано ни слова.

Цитата:

---

Сообщение от UB1AHR

согласно Регламенту радиосвязи, в Q-коде серии от QAA до QNZ предназначены для Воздушной службы.

---

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Возможны трансформации и изменение значений, удобных для радиолюбителей.

---

Вот, например, как обстоит дело с QN... у наших, как сейчас принято говорить, партнёров (не из воздушной службы).

ARRL QN Signals For CW Net Use
QNA* Answer in prearranged order.
QNB* Act as relay Between _____ and _____
QNC All net stations Copy. I have a message for all net stations.
QND* Net is Directed (controlled by net control station).
QNE* Entire net stand by.
QNF Net is Free (not controlled).
...................................................
QNZ Zero beat your signal with mine.