Учим азбуку Морзе с нуля

[RX6DL]

...понял позывной I5EHS на скорости 6олее 170 зн.
... однако Позывной редкий, таких немного и это заставляет НЕ СПАТЬ!

170 знаков вообще не многие принимают запросто... Вы явно хороший радиотелеграфист...
I5EHS на самом деле "РЕДКИЙ" - из одних точек в разном количестве...
встречал такие позывные, прием был затруднён... для меня... пока понял что же это значит...

пИсать всякие рассказики проще, чем работать с высокими скоростями телеграфом!

Всем удачи.
с наступающим!!!

- - - Добавлено - - -

.... а вот ТЕ ...."корябрики " которыми записывает ?
Наверное каждый САМ придумывает , для каждого знака ?

Скоропись и стенография достаточно интересные направления "ручной" работы.
начинали "вымирать" с появлением звукозаписи... теряют практическое значение.

[RU3YAA]

Я много посмотрел - почитал советов " бывалых " .
Всё сводится к одному .... ИМХО
Виктор RX6DL !
Не поленился и отследил методички других
и выложил , для заинтересованных .
Много полезного почерпнул Я .

Магистр Йода своим посещением удостоил нас!

составьте текст Только из путаемых знаков!

Виктор, позвольте не согласиться с вами. Почему? Да просто потому что, пару раз приняв такой текст (только из путаемых знаков), он в подобном тексте (только из них, окаянных) не будет их путать. Но, как только вернётся к обычному смешанному тексту, так эта путаница опять себя проявит. Обязательно.

[R8OA]

.... а вот ТЕ ...."корябрики " которыми записывает ?
Наверное каждый САМ придумывает , для каждого знака ?

Ну не то, что бы каждый сам придумывает..... Заимствует, подсматривает у других..
Но есть общий принцип и эти "коряблики" по написанию делятся на 3 группы
- малого размера (как прописные) на строчке и такие же по написанию, но над строчкой.
- знаки на строчке, но в два раза по высоте больше малых ( как заглавные)
- такие же большие знаки, но под строчкой
Знаки из первой группы - это буквы.
Второй группы - это цифры
Третьей группы - это знаки препинания.
И основное правило - чем короче знак по звучанию, тем он должен быть короче но написанию. К примеру буква Е все пишут как точку на строчке. Букву И - как точка над строчкой. Буква Т - как тире на строчке, ну и т.д.

- - - Добавлено - - -

Виктор, позвольте не согласиться с вами. Почему? Да просто потому что, пару раз приняв такой текст (только из путаемых знаков), он в подобном тексте (только из них, окаянных) не будет их путать. Но, как только вернётся к обычному смешанному тексту, так эта путаница опять себя проявит. Обязательно.

В большинстве случаев это именно так, но бывает и ещё хуже, когда после тренировок на таких текстах они начинают приниматься всё с большим кол-вом ошибок.
Есть ещё метод тренировок, когда путающиеся знаки исключаются (например H) на несколько дней тренировок из текста, а потом ещё на столько же дней исключается из текста буква S. А потом обычный прием со всеми знаками. Вроде всё выглядит логично - мозг отвыкает от одной буквы и участник, даже если ему кажется что прозвучала буква S, но зная что её в этом тексте не должно быть заставляет себя писать букву H, и потом наоборот. Но лично мне и многим знакомым, которые также хотели избавиться от этой болячки, не помогало... Не так всё здесь просто.....

[RX6DL]

... Но лично мне и многим знакомым, которые также хотели избавиться от этой болячки, не помогало... Не так всё здесь просто.....

согласен, не всё просто... целесообразен индивидуальный вариант, каждому свой!
в моей практике преподавания \с 1975 по 1990, - 2004\ просто НЕ Помню чтобы хоть раз была путаница в знаках...
мои ученики всегда сразу и навсегда выучивали звучание знаков...
как можно вообще путать, если они РАЗНЫЕ???
да, про скорости более 150 знаков не говорю, вообще... и сам не принимаю больше, не хочу... \потому что НЕ УМЕЮ... УВЫ...\
была повседневная работа в Эфире до 100 \120\ не более знаков, а в основном 60-90...
ниже 50, знаков тоже уже принимать сложнее, не складываются "напевы", а считать не хочется...
поэтому обучение ниже 40 - 50 только показать, что и так бывает, как и 120 - 160 и такие есть!
чисто для общей эрудиции QRS так звучит а QRQ этак...

- - - Добавлено - - -

Всех входящих...

С НАСТУПАЮЩИМ 2021 ГОДОМ!

УДАЧИ!!!

[RT5T]

Виктор, я , конечно, извиняюсь, но как можно долгие годы преподавать самому не владея в на достаточно приличном уровне?
Это не желание Вас задеть, Просто- я считал что преподаватель должен быть на голову выше своих учеников. Некоторые, со временем превосходят учителя, но это уникумы, и после долгих лет тренировок.

[RX6DL]

Никогда не был "Мастером" в морзянке...
был на 10 голов лучше новичков, вообще не знающих телеграфа, а я знал и умел показать аш 95 знаков...
достаточно быстро ученики работали лучше меня... несколько месяцев и они уже на голову две впереди меня...
ни разу никто не унижал, типы ты не умеешь так как мы!!! а могли бы!!!
Лет через 30 один из учеников на слёте в Майкопе, спросил: "Вениаминычь, а электронный ключь освоил?"
услышав в ответ, пока ещё не освоил, поделился получением звания мастера международного класса, сказал спасибо, ЗА НАЧАЛЬНЫЕ навыки...
ну нет у меня таланта телеграфиста... а вот язык достаточно болтлив... преподаю...

в своих задачах ставил создание мат. тех базы, документов, поиски и передача ученикам аппаратуры, обучение основам, и морзянке тоже в обязательном порядке...
за плечами несколько коллективов... ни одного спортивного, все хобби центры...
есть перечень на RU9QRP первой страничке... http://ru9qrp.narod.ru/ перечислены не все...

[R8OA]

Согласен, до 20 WPM очень мало тех, кто путает схожие знаки.
Но в контестах работают на скоростях в основном от 30 до 40 WPM.
И если не усвоил эти скорости, то позывной SH5SHS с первого раза на скорости 35 WPM не примешь, да даже и с 10 раза. Для этого надо иметь запас по скорости не менее 45 WPM.
А ведь некоторые принимают такие позывные на скоростях 60 WPM и выше, вплоть 90-100 WPM.
Так что запас карман не тянет, а дает уверенность, а отсюда и запросов меньше при приеме таких сложных позывных, ну и результат выше....
Так что если с самого начала обучения обучить принимать с отставанием (на память) то от этого плохо не будет......

[RK1NA]

а вот язык достаточно болтлив... преподаю...

Звиняйте, я бы не хотел преподавателя болтливого.
Может только в эстрадно-цирковом училище.

[UA3RGF]

самому не владея в на достаточно приличном уровне?

Марадона был великим игроком . А вот тренером никудышным .
Заслуга тренера по результатам УЧЕНИКОВ !

[RT5T]

А дворовый тренер воспитает Марадону??

[RA1AOM]

Ну вообще-то по сноске - это не напевы, а плясовая с выходом из-за печки
Т.н. напевы помогают запомнить мелодию знака и быстрее её вспомнить при приеме. Кому-то она помогает, но есть те, у кого хорошо развита музыкальная память, и им достаточно просто запомнить саму мелодию знака....., но таких наверное меньшинство. Я не отношусь к таким и, поэтому, не могу объяснить весь процесс и механизм запоминания у таких одаренных. В свое время, при изучении, я изучал по напевам. С увеличением скорости эти напевы самоликвидируются и просто тупо принимаешь на подсознании....

Изучал по напевам и они почему-то не самоликвидировались, принимаю и передаю с их помощью. Прием открытого текста на слух без записи (русский,английский,немецкий)- сочетание комбинации напевов в словах. У меня это именно так происходит, возможно, у кого-то иначе.

Хлебозавод Номер Ыненадо HNY

[RA3TT]

я считал что преподаватель должен быть на голову выше своих учеников

Дмитрий! В начале обучения любой преподаватель на голову выше, потому что он телеграф знает.

Моим преподавателем в 1964 году был ученик нашей школы на два года старше меня. Он знал телеграф, мягко говоря, не очень. Через два месяца я превзошёл своего учителя и начал проводить связи на школьной коллективке, а через полтора года после очень недолгих тренировок в областном радиоклубе выиграл первенство области среди школьников в борьбе со ставшими в дальнейшем известными скоростниками вооружённых сил Разгуляевым и Домниным (сыном Василия Ивановича U3TV, которого, я думаю, ты знал).
Чтобы дать хорошие знания, например, по физике, совершенно не обязательно быть лауреатом Нобелевской премии. Достаточно хорошо знать предмет, методику его преподавания и пр. Ярким примером на эту тему является Л.Д. Ландау, у которого был друг и помощник Е.М. Лифшиц, который мог доходчиво объяснить всем (включая студентов) суть того, что делал Ландау.

[R8OA]

Изучал по напевам и они почему-то не самоликвидировались, принимаю и передаю с их помощью. Прием открытого текста на слух без записи (русский,английский,немецкий)- сочетание комбинации напевов в словах. У меня это именно так происходит, возможно, у кого-то иначе.

Хлебозавод Номер Ыненадо HNY

Привет Валера! Ну не мне тебе объяснять, что прием открытого текста и группового (при начальном обучении и т.д) не одно и то же.
Прием на слух открытого текста подразумевает прием смысла самого предложения, где тебе не важен побуквенный прием каждого знака, а достаточно уловить смысл...
В таком тексте разница между S-H, B-D и другими схожими знаками не фиксируется. Достаточно принять начало слова и его конец. А короткие фразы, типа - как, ещё, если, около и т.д. это часто встречающиеся слова при связки и они являются шаблонами по мелодии и смыслу. Они вообще принимаются на подсознании и смысла предложения.
Здесь мы говорим о начальном обучении таким, что бы оно дало положительные результаты при работе в эфире. В основном в контестах
Поговорить в эфире открытым текстом это удел уже созревших телеграфистов. Но таких любителей в эфире очень мало.
Было бы конечно здорово, что бы и при начальном обучении учили приему открытого текста, но это уже на совести тренеров...

[RT5T]

Николай Палыч! Конечноя знал Василия Ивановича!! И Виктор Васильевич - был моим тренером, в одной группе с Колей- сыном/внуком Домниных.
Просто, если 20 лет заниматься обучением- то и самому за это время можно "поднатореть". Это не упрёк Виктору.
Сам я был раздолбай страшный, одна из прицин- дружба моего отца с Василием Ивановичем...
Тем не менее, за годы в эфире немного " пообтесался"и "хрен ты меня догонишь"))) Пожалуй, несколько человек - UA3AMY/ RT3A/ RD6MZ смогут передать быстрее чем я смогу принять. ( это из известных мне), конечно- таких намного больше...
Просто- какой бы ты "раздолбай" не был- время берёт своё.

[R8OA]

Дмитрий! В начале обучения любой преподаватель на голову выше, потому что он телеграф знает.

Моим преподавателем в 1964 году был ученик нашей школы на два года старше меня. Он знал телеграф, мягко говоря, не очень. Через два месяца я превзошёл своего учителя и начал проводить связи на школьной коллективке, а через полтора года после очень недолгих тренировок в областном радиоклубе выиграл первенство области среди школьников в борьбе со ставшими в дальнейшем известными скоростниками вооружённых сил Разгуляевым и Домниным (сыном Василия Ивановича U3TV, которого, я думаю, ты знал).
.

Выступал на соревнованиях вместе с Домниным и Разгуляевым лет 5. Сильные были многоборцы.
Интересно где они сейчас??