Настройка одноэлементной антенны

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

19.05.2009, 09:56
RN3AHT/WWW

Я право не знаю, почему Вас так тянет пересмешничать. :) Вы БОТ? :)
хех...Не спешите, передергивать.

ТОЭ-теоретические основы электротехники. Любой доступный учеьник. Там же Вы узнаете про комплексные величины, а также про работу, мощность и энергию комплесных напряжений и токов.
Хотя, не пойму, почему Вы, так виртуозно владеющий математикой, не можете проведя не сложные расчеты понять физический смысл математических понятий. :(

В любом случае, прошу Вас быть менее эмоциональным. Повредит это только Вам, в постижении наук. :)
19.05.2009, 10:14
R3MO

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

В любом случае, прошу Вас быть менее эмоциональным.

Где Вы видели эмоции в моем посте? Я только делаю то, что нужно - Вас поправляю. Пользуйтесь, пока мне не надоело.
А вот в Вашем последнем посте одни эмоции.
Пишите ерунду и ссылаетесь на "Любой доступный учеьник"... Да, в учебниках бывают ошибки - давайте конкретную ссылку.
Может Вы Григорова начитались?

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

В любом случае, прошу Вас быть менее эмоциональным. Повредит это только Вам, в постижении наук.

Это Вам предстит ещё постигать и постигать. За меня не волнуйтесь. Через некоторое время, надеюсь, Вы это поймете.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вы БОТ?
хех...Не спешите, передергивать.

А Вы не хватайтесь за всё сразу. Давайте разберем что-нибудь одно для начала, хотя бы КСВ. Согласны?
Автор темы Владимир UR4III нам, надеюсь, разрешит.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Я право не знаю, почему Вас так тянет пересмешничать.

Это как раз Вы просто издеваетесь над здравым смыслом.
19.05.2009, 10:29
UR4III

RN3AHT/WWW
Это прекрасно, что Вы разбираетесь в АФУ! Только, пожалуйста, не морочьте головы участникам «глупыми» вопросами, как это Вы делали на cqham, и приводите ссылки на свои утверждения. А то кто-то может подумать, что Вы действительно их автор.
Два момента в вашем сообщении меня заинтересовали.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Применение полуволнового отрезка кабеля возможно, но и здесь полно неожиданностей, не зная которых, можно впасть в заблуждение. Более того, при такой настройке, лучше применять кабель с возможно большим волновым сопротивлением.

Можно узнать обоснование этого утверждения?
Я когда-то пришёл к аналогичному выводу и разместил статейку, где «на пальцах» объяснил почему.

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вторым поводом, конечно, являются свойства антенны, проявляемые ей в резонансе. О которых писали ДК и СХ.

Ну, ДК оскорблёно молчит, а Вы могли бы что-то конкретное возразить по добротности антенны и её шумам?
Кстати, как знаток ТОЭ, можете ответить на следующий вопрос:
1.Имеем провод определённой длины, вытянутый в линию.
2.Этим проводом мотаем катушку индуктивности.
Скажите, в каком варианте индуктивность будет больше: когда провод вытянут в линию или смотан в катушку?
19.05.2009, 10:31
UR5QOP

Здравствуйте!
Благодарю за конкретные ответы ES1BA , ES4RZ.

Согласен с RN3ANT -

Первоначально, наличие резонанса у антенны требует ТОЭ.

С уважением. Виктор.
19.05.2009, 10:32
UR4III

Цитата:

Сообщение от Amw

Автор темы Владимир UR4III нам, надеюсь, разрешит.

Разрешаю всё, что касается АФУ!
19.05.2009, 10:33
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от Amw

Может Вы Григорова начитались?

Через некоторое время, надеюсь, Вы это поймете.

Давайте разберем что-нибудь одно для начала, хотя бы КСВ. Согласны?
Автор темы Владимир UR4III нам, надеюсь, разрешит.

.

Согласен, внимаю. И тоже надеюсь скоро, пойму. :)
Начинайте, пожалуйста....

(зы Тоже имею претензии к книгам уважаемого Автора, хотя может и другие..)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от victorqop

Согласен с RN3ANT -

Первоначально, наличие резонанса у антенны требует ТОЭ.

С уважением. Виктор.

OFF Мой хороший товарищ ANT, Виталий, и здесь украл у меня ...ему мои карточки приходят, даже дипломы... простите, Виктор, Вы на больной мозоль встали. :)

RN3AHT, 73!
19.05.2009, 10:51
ES1BA

Цитата:

Сообщение от Amw

Да Вы просто тут учебник скоро напишите... У кабеля нет "своей" реактивности. Он любое сопротивление, на которое нагружен трансформирует по определенному закону - может, как добавить реактивность, так и убавить.

С одной поправочкой... трансформирует ТОЛЬКО АКТИВНОЕ сопротовление.
Вячеслав

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Слава, одень очки

Володя, работать будет, но... тут собрались профессора :smile3:
19.05.2009, 11:03
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от UR4III

RN3AHT/WWW
Это прекрасно, что Вы разбираетесь в АФУ! Только, пожалуйста, не морочьте головы участникам «глупыми» вопросами, как это Вы делали на cqham, и приводите ссылки на свои утверждения. А то кто-то может подумать, что Вы действительно их автор.

Спасибо. Прошу извинить за "выходки" там, но единственное, что двигало мною тогда, желание не отбирать у уважаемых участников возможности изложить "правду". Наверное, надо было сразу все расписать, а не задавать провокационные и наводящие вопросы. Сорри.
Здесь, смею утверждать нет не одного Автора. Многие из них уже давно вошли в вечность. Так что все, что мы здесь пишем, повторение. Не относитесь, к моим высказованиям, как к новым утверждениям в науке. Мои высказования лишь следствие знаний и опыта приобретенных у Авторов.

Цитата:

Сообщение от UR4III

RN3AHT/WWW
Можно узнать обоснование этого утверждения?
Я когда-то пришёл к аналогичному выводу и разместил статейку, где «на пальцах» объяснил почему.

А может Вашу я и читал? :) Я поищу, либо придется самому обьясняться, но это дольше, ведь если я согласен с той статейкой, можно ведь на нее ссылаться.

Цитата:

Сообщение от UR4III

RN3AHT/WWW

Ну, ДК оскорблёно молчит, ?

Вот эт врядли. :)

Цитата:

Сообщение от UR4III

RN3AHT/WWW
а Вы могли бы что-то конкретное возразить по добротности антенны и её шумам?

На "пальцах" ДК прав. Но он же и предлагал простейший подход. Более существеннее, я подумаю. Сразу, не распишу, я не особо писатель.

Цитата:

Сообщение от UR4III

RN3AHT/WWW
Кстати, как знаток ТОЭ, можете ответить на следующий вопрос:
1.Имеем провод определённой длины, вытянутый в линию.
2.Этим проводом мотаем катушку индуктивности.
Скажите, в каком варианте индуктивность будет больше: когда провод вытянут в линию или смотан в катушку?

Тут тем более придется подумать мне. Хотя ответ и очевиден, но боюсь Вы за меня взялись моими же выкрутасами. :)

Последние два, за мной долг.
19.05.2009, 11:06
R3MO

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Согласен, внимаю. И тоже надеюсь скоро, пойму.
Начинайте, пожалуйста....

Начнем с формулы КСВ. (k - это коэффициент отражения.)
При вычислении КСВ фидера, вместо "p" надо подставить его волновое. Если мы хотим знать, что покажет КСВ-метр на нагрузке (неважно какой она природы) R+jX, вместо "р" надо подставить то сопротивление, на которое КСВ-метр настроен.
Как видно из формулы, КСВ зависит только от нагрузки и волнового сопротивления, т.е. не зависит ни от источника, ни от длины фидера.
С этим согласны?
19.05.2009, 11:07
R3MO

Цитата:

Сообщение от ES1BA

С одной поправочкой... трансформирует ТОЛЬКО АКТИВНОЕ сопротовление.
Вячеслав

Любое. Изучайте диаграмму Смитта. Наберите в поисковике.
19.05.2009, 11:07
UR4III

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

Первоначально, наличие резонанса у антенны требует ТОЭ.
Конечно, иногда для получения необходимой ДН, многодиапазонности, наличия места или материалов для антенны , и т.д., применяются излучатели не резонансной длины. Но тогда антенна НАСТРАИВАЕТСЯ в резонанс, при помощи всяких шлейфов, тюнеров и пр. При этом сам излучатель так и остается не резонансным, а вся система чтото+излучатель в резонансе. И тогда приступают к СОГЛАСОВАНИЮ сопротивлений. Согласования сопротивления системы, тк в резонансе оно без реактивности. Согласовывают только R. Комплексные сопротивления, сопряженные не являются согласованными. См ТОЭ.

Цитата:

Сообщение от victorqop

Первоначально, наличие резонанса у антенны требует ТОЭ.

Игорь!
Поскольку ссылку на конкретную цитату из ТОЭ Вы не привели, а рекомендуете изучить усё гамбузом и появились коллеги, разделяющие ваше мнение, объясните мне, что значит первоначально?
Вы собираетесь работать только на резонансной частоте антенны?
Нет? Значит к антенне «подстёгиваете» СУ и не «антенна НАСТРАИВАЕТСЯ в резонанс», а система «антенна + СУ». И зачем нам знать про комплексные сопротивления? Являются они согласованными или нет…
Если хотите разобраться с согласованием, уйдите от них и постарайтесь понять физику процессов в линии и нагрузке. Если сопротивление нагрузки не равно волновому линии, то любое СУ не ликвидирует это неравенство! Оно накапливает подведенную энергию так, чтобы с учётом существующего коэф. отражения в нагрузку прошло столько энергии, сколько поступило на вход СУ. СУ на сосредоточенных элементах, четвертьволновой транс, повторитель, шлейф – это всё НАКОПИТЕЛИ энергии!
19.05.2009, 11:16
R3MO

Цитата:

Сообщение от UR4III

...СУ на сосредоточенных элементах, четвертьволновой транс, повторитель, шлейф – это всё НАКОПИТЕЛИ энергии!

Отлично сказано! Существуют даже мощные ускорители элементарных частиц, принцип работы которых основан на накоплении энергии в линии.
19.05.2009, 11:26
ES1BA

Цитата:

Сообщение от UR4III

Вы собираетесь работать только на резонансной частоте антенны?
Нет? Значит к антенне «подстёгиваете» СУ и не «антенна НАСТРАИВАЕТСЯ в резонанс»,

Все, ответ получен!
Всеже резонанс, он и в Африке резонанс...
А потом ушли в сторону... в полосу частот диапазона... Поэтому и надо было говорить, что излучатель должен иметь резонансные свойства в первом приближении (желательно в пределах диапазона, или близко к нему), а не выкидывать в массы лозунг:"Резонанс до лампочки!"
Вячеслав
19.05.2009, 11:32
UR4III

Цитата:

Сообщение от ES1BA

а не выкидывать в массы лозунг:"Резонанс до лампочки!"

Вы не поняли. Посмотрите сообщение N14.
19.05.2009, 11:42
ES1BA

Цитата:

Сообщение от UR4III

Вы не поняли. Посмотрите сообщение N14.

Я понял, и смотрел не только ваши посты, но и все остальные... (и в теме по АА330 тоже).
Вячеслав

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице