Добрый день.
...я так полагаю что СУ каждый видит по своему:
- СУ прямо на клеммах антенны (фактически оно становится частью антенны)
- СУ разделенное с антенной кабелем (фидером)
...рассматривать два случая надо отдельно :)))
Вид для печати
Добрый день.
...я так полагаю что СУ каждый видит по своему:
- СУ прямо на клеммах антенны (фактически оно становится частью антенны)
- СУ разделенное с антенной кабелем (фидером)
...рассматривать два случая надо отдельно :)))
Ну а зачем, тогда пример распределения приводить? Ведь, там чисто СУ работает. В виде рамки. И настроечной емкости в ней.Цитата:
Сообщение от Amw
Добавлено через 4 минуты
Сначала определитесь с параметрами, характеризующими работу антенны. А уж потом, по полочкам, обсуждайте. А то все в кучу и вперед - мы самые умные. Остальные все глупее нас.:blum3:
В одноэлементной АНТЕННЕ (излучателе), без всяких прибамбасов, а не в вариациях на тему... - НЕ МОЖЕТ!Цитата:
Сообщение от Amw
Позвольте уточнить: имеется в виду реактивность согласующего устройства или излучающего элемента антенны?Цитата:
Сообщение от Amw
Мы говорили о знаке реактивности при измерении неизвестного импеданса. Вы утверждали, что знак можно определить изменением частоты. Некрасиво получается.Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Я же Вас ткнул носом в реальный график. Сами можете посмотреть множество антенн в ММАНЕ.Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Уж если Вы при таких аргументах упрямитесь, то действительно разговаривать с Вами бесполезно.
Цитата моя.
Только, либо читать не умеете, либо думать. Либо поорать охота.
Или для вас нужно было написать от нуля?Цитата:
"...если при увеличении частоты величина реактивности увеличивается от минимума, то реактивность носит индуктивный характер. Если же наоборот, уменьшается, реактивность носит емкостной характер...."
Извиняюсь, на вас не расчитывал. Токмо - на радиолюбителей. :man_in_love:
Добавлено через 4 минуты
P.S. Предлагаю ветку переименовать во Флуд на тему настройки антенны. Будет вернее и не обманем людей, сюда приходящих.
А что она может увеличиваться от максимума, или уменьшаться от минимума? Маразм крепчает.Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Короче, предложенный Вами метод из инструкции MFJ пригоден только для того, чтобы отличить емкость от индуктивности...
Все, у меня уже то же живот болит. Как у Алекса :padonak::jester::jester::jester::jester::jester: :padonak:
Валентин, не мы открывали эту (эти) тему...Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Надо прекратить сюда (туда) писАть, умные (адекватные) люди нашли для себя ответы...
А вступать в полемику (дискуссию) с ... Не, не буду продолжать...
Вячеслав
ES1BA, очень благодарен Вам за ваш пост 54, а то я уже начал сомневаться ,знают ли радиолюбители различие между последовательным и паралельным колебательным контуром!
RZ3DK
С такой лексикой и настроением не похоже, что Вы пришли, чтобы досконально разобраться в теме, объяснить коллегам их ошибки и признать свои. Никто от ошибок не застрахован и изображать антенного гуру действительно смешно.Цитата:
Ну, блин, достали.
Одни умные выкладки. Для нас, валенков
Глаза-то, разуем
Ну а чё, тогда, орать что:
Представляю как болит живот от хохота у читающих все это.
А то все в кучу и вперед - мы самые умные. Остальные все глупее нас.
Только, либо читать не умеете, либо думать. Либо поорать охота.
Все, у меня уже то же живот болит. Как у Алекса
Теперь по вашему посту N65.
Есть такая формула, связывающая полосу пропускания, резонансную частоту контура и его добротность. Только правомерно ли её применение в данном случае? В чём разница между контуром на сосредоточенных элементах и антенной – открытым контуром с распределёнными параметрами?
Ответ – в сопротивлении потерь.
В реальном контуре сопротивление потерь составляет доли или единицы Ом. (Справочник радиолюбителя-коротковолновика. Стр.5)
В антенне это десятки, а бывает и сотни Ом. В данном случае сопротивление излучения при определении добротности также относится к потерям.
Предположим, что имеем контур на сосредоточенных элементах и антенну с теми же значениями L и C. «Закачаем» в них одинаковое количество энергии. Где колебания тока прекратятся раньше? Конечно, в антенне, так как величина потер в ней примерно в 100 раз больше, чем в контуре. А у Вас добротность антенны = 134 - это добротность нормального контура. Разрешите не согласиться. И вот почему.
При выводе формулы полосы пропускания изменением активного сопротивления потерь просто пренебрегают, так как реактивное сопротивление контура гораздо больше активного. Всё это прекрасно описано у Амалицкого М.В. «Основы радиотехники» 1959,изд 3-е перераб. Цитирую:
«Отметим, что активное сопротивление контура изменяется при изменении частоты. При расчёте же резонансных кривых его считают неизменным и равным значению r при резонансной частоте. Это практически допустимо потому, что для частот, заметно отличающихся от резонансной, реактивное сопротивление контура много больше активного, благодаря чему изменением активного сопротивления можно пренебречь, для частот же, близких к резонансной, изменение активного сопротивления настолько мало, что его можно не учитывать».
Об изменении активного сопротивления при изменении частоты здесь, кажется, упоминал «умник» AMW. Так в праве ли мы применять данную формулу при соизмеримости сопротивления потерь и реактивного сопротивления?
Я сомневаюсь. В контуре отношение реактивного сопротивления к сопротивлению потерь это 100 и больше. В антенне – дай бог до 10 добраться.
Так как добротность обратно пропорциональна сопротивлению потерь, предполагая потери в контуре близкими к 1 Ому, величину, полученную по этой формуле, нужно разделить на активную часть входного импеданса в пучности тока. Т.е привести к масштабу потерь в антенне.
Что касается методики настройки одноэлементной антенны то, она здесь излагалась. Не лень повторить -
Моделируется размещение антенны в конкретных условиях радиолюбителя. Исследуется изменение ДН от изменения длины антенны. Выбирается необходимая ДН. Считывается импеданс. Выбирается способ согласования. Всё.
Дорогие мои, вы мне уже прилично надоели. И с вами не найдешь истины. Только уйдешь далеко в дебри из которых уже без проводника, действительно, не выберешься.Цитата:
Сообщение от UR4III
Я вам не навязывал свое мнение. Я рассказывал радиолюбителям про настройку. И сделал достаточно корректное сравнение. Так им (строителям, шахтерам и т.д.) легче понимать процессы происходящие в открытом резонансном колебательном контуре - антенне.
Вы же подошли, начали выискивать мелкие неточности, специально акцентировать на них всеобщее внимание, иными словами провоцировать на обычно сопровождающий вас ОБОИХ флуд. Это не голословно. Посмотрите в профиле свои сообщения. Сплошная провокационная болтовня. ВЕЗДЕ, во всех ветках, во всех форумах вас ОБОИХ сопровождает троллинг.
Мне есть что реально ПОКАЗАТЬ. Вам - нечего. Только болтовня.
Господа, нахватавшиеся теоретических вершков!
Интересно, на сколько же еще страниц вы растянете обман посетителей ветки.
Прощевайте!!. Настраивайте свои антенны на бумаге.
Привет всем!
С интересом читал всё, возникли некоторые вопросы. Валентин упоминал метод измерения добротности по полосе КСВ. Я в литературе нашёл описание метода измерения добротности
по полосе КСВ=2,6 - контур, слабо связанный через катушку связи настраевается на нужную частоту резонанса, а подбором положения катушки связи добиваются согласования на входное сопротивление измерительного прибора(антенного анализатора).Вопрос- почему именно по полосе КСВ=2,6?
И ещё пара картинок измерений реальной антенны анализатором:
Ваши слова "...если при увеличении частоты величина реактивности увеличивается от минимума..." это не мелкая неточность, это бред сивой кобылы. Особо комично, что Вы это всё с такой важностью излагаете... Учитесь признавать свои ошибки, их у Вас слишком много.Цитата:
Сообщение от RZ3DK
Ещё раз подтвердили, что реактивная составляющая может уменьшаться при увеличении частоты. Интересно, что у Вас за анализатор?Цитата:
Сообщение от DL1BA
И заодно, что за антенна?Цитата:
Сообщение от Amw