Двоякий П-контур

**UR5MGF** · 06.12.2010, 02:20

Автор был, автор есть и автор будет есть!

Да страсти нешуточные, иногда создаётся такое впечатление, что только одному Богу известно, что же происходит в наших фидерах и антеннах...

**UR4III** · 06.12.2010, 09:44

Нет, кое-что и нам простым смертным известно. http://www.cqham.ru/forum/showthread...e=0&perpage=30

**UR5MGF** · 06.12.2010, 12:10

Интересен такой факт: могу ли я достичь согласования с антенной при использовании полуволнового повотрителя- антенна имеет, к примеру, 150 Ом затем идёт кабель кратный полуволне(передающий на свой конец сопротивление в 150 Ом) и затем п-контур дл согласования с трансивера, таким образом, с антенной. ??

**UT3IM** · 06.12.2010, 12:16

СамогО факта согласования не будет . Хотя передать мощность от передатчика в антенну можно . При этом придется перепахать П-контур радиостанции - настроить на Z антенны .

**UN7CI** · 06.12.2010, 13:25

Сообщение от Stanislav

могу ли я достичь согласования с антенной при использовании полуволнового повотрителя- антенна имеет, к примеру, 150 Ом затем идёт кабель кратный полуволне(передающий на свой конец сопротивление в 150 Ом) и затем п-контур дл согласования с трансивера, таким образом, с антенной. ??

К антенне подключается кабель или симметричная линия сопротивлением антенны - 150 Ом. Длина этого отрезка - четверть длины волны (с учётом укорочения). Далее к нему подключается коаксиальный кабель 50 Ом произвольной длины до трансивера.

В качестве четвертьволнового трансформатора можно использовать телефонный провод ТРППМ или два параллельно включенных кабеля 75 Ом (центр.жилы - как симметр.линия, а оплётки вверху и внизу спаяны).

**RN3AHT/WWW** · 06.12.2010, 16:17

Если Вы уверены, что сопротивление антенны 150 Ом, или другое, но уверены

, то просто подключите к П-контуру резистор такого сопротивления и настройте его.
Потом включайте кабель, 1/2 длинны, работайте.

Но если сопротивление антенны с реактивностью, то будет бяка.

и еще. раз Вы хотели знать разницу.

Если речь идет о п-контуре лампового каскада, то кабель будет работать как в режиме бегущей волны, и вся мощность передатчика уйдет в антенну. (при условии что настройка ведется в границах п-контура)

А если речь идет о п-согласующем устройстве, то кабель будет работать в режиме смешанных волн. Не вся мощность попадет в антенну. Но при ксв=3 это незначительная потеря.
Плюс кабель будет ля-ля-ля...

Настоящий "повторитель" будет только во первом случае. Во втором, длинна 1/2 не имеет значения, и можно даже обойтись без п-су подобрав длинну кабеля.

Но в любом случае никакого выигрыша от длинны 1/2 в этом случае нет. Результат будет одинаков при любой длинне.

**UR4III** · 06.12.2010, 16:30

Какая бяка?
На какой частоте входное антенны чисто активно и совпадает с выходным передатчика?
На одной? Двух? Трёх, десяти?
Немного расстраиваете П-контур и компенсируете реактивность. Теперь П-контур + его нагрузка опять представляют резонансную систему.

**UT3IM** · 06.12.2010, 17:15

Начали с того , что нужен качественный прием ! У корреспондента - вертикал . Нам нужна 100 % верт поляризация - связь прямой волной !!! А какая она будет у системы АНТ+ЛИНИЯ ? Пусть и согласованной . Вот то-то .
ХВАТИТ ВАЛЯТЬ ДУPАКА ! Надо настраивать ИЗЛУЧАТЕЛЬ антенны . Получать R=50 и X=0 . Для начала на конце кабеля повесить эквивалент 50 Ом и посмотреть что там такое ? Возможен элементарый обрыв в разъеме .
А потом можно и на околовсяческие темы поговорить ....

**UR5MGF** · 06.12.2010, 20:22

Скажите пожалуйста, как можно сделать из коаксиального кабеля четверть-волновый трансформатор? Не могу уяснить для себя. Ведь кабель работает как согласованная линия (можно брать любую длину), но в тоже время его отрезок работает как трансформатор. Выходит тогда и до радиостанции нужно брать строго кратный полуволне отрезок?

**UT3IM** · 06.12.2010, 20:28

СТАНИСЛАВ !
Ваши вопросы вышли за пределы СВ диапазона . Неплохо было-бы :
1. Представиться .
2. Указать свой возраст
3. Образование .
Поверьте - это не блажь и не приколы . Я так до сих пор не понял : чего Вам надо и каким языком с Вами разговаривать ? Опыт деятельности там , где у Вас пробуксовка - есть . Но ....
8-(

**UR5MGF** · 06.12.2010, 21:04

Начинающий радиолюбитель! Институт радиоэлектроники.

**UR4III** · 06.12.2010, 21:11

Сообщение от Stanislav

Скажите пожалуйста, как можно сделать из коаксиального кабеля четверть-волновый трансформатор? Не могу уяснить для себя. Ведь кабель работает как согласованная линия (можно брать любую длину), но в тоже время его отрезок работает как трансформатор. Выходит тогда и до радиостанции нужно брать строго кратный полуволне отрезок?

Я вам ссылку дал. Ещё более "просто" теория длинных линий описана в любом учебнике радиотехники.

**RN3AHT/WWW** · 07.12.2010, 01:22

Сообщение от Stanislav

как можно сделать из коаксиального кабеля четверть-волновый трансформатор

Отрезать кабель длинной 1/4 длинны. Учесть коэф укорочения кабеля.
Обязательно подключить его между сопротивлениями связанными соотношением с волновым. (произведение сопротивлений равно квадрату волнового)

Сообщение от Stanislav

кабель работает как согласованная линия (можно брать любую длину

Если как, то это 1/2 длинны только. (при условии равенства сопротивлений)
А если без как, то любой длинны.

Сообщение от Stanislav

отрезок работает как трансформатор

Вы ж студент. Найдите как рисуются распределения тока и напряжения в линии. Все и поймете. Напряжение и ток. Не сопротивление.
Сопротивление, это коэффициент между током и напряжением.

**UR5MGF** · 07.12.2010, 20:35

"Найдите как рисуются распределения тока и напряжения в линии. Все и поймете. Напряжение и ток. Не сопротивление.
Сопротивление, это коэффициент между током и напряжением."

Именно! Выходит в пучностях либо малое либо большое сопротивление! Выходит линию всегда нужно брать кратной полуволне, иначе...

**RN3AHT/WWW** · 07.12.2010, 22:13

Сообщение от Stanislav

Выходит

Что в одной пучности коэф равен сопротивлению нагрузки, в другой пучности связан с сопротивлением нагрузки и волновым сопротивлением кабеля... есть точки где он равен волновому сопротивлению кабеля... но только если сопротивление нагрузки не комплексное...
И все это происходит когда нагрузка не согласована с линией.
А если с линией не согласован и источник, то все по другому.

А если все согласовано, то длинна любая подойдет.
Но и при несогласованности, длинна не имеет значения.

Сообщение от Stanislav

Выходит линию всегда нужно брать кратной полуволне, иначе...

Ну никто не запрещает Вам поклоняться своим идолам.

Но, думаю, от триптиха на трансивере пользы больше будет.

Вы научитесь всеж строить распределения тока и напряжения. А веровать это хорошо, но не в кусок же кабеля.

Сообщение от Stanislav

иначе...

Что?

зы. в 1/2 отрезке полуволновой резонанс возникает только при равенстве сопротивлений подключенных к его концам. и отличии их от волнового. в других случаях это банальное рассогласование..