Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 70

Тема: Закрытие эффекта самосимметрирования петлевых антенн

  1. #46
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,109
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    469
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Наберите в поисковике "балун", "отсечка тока по оплетке", посмотрите здесь
    http://dl2kq.de/ant/3-19.htm , а лучше купите эту книгу ( и остальные 4 части).
    Здесь тоже есть http://ra6foo.narod.ru/stakan.html http://ra6foo.narod.ru/FD.html
    На пальцах долго рассказывать.
    Я вкладываю только один смысл: компенсация наведенным током тока затекающего на оплетку.
    Эта книга у меня постоянно на столе, про компенсацию токов тоже вроде как немного понятно, в голове укладывается, на практике реализуется. Но это же про фидер. Вопрос про чудесное свойство названное как "самосимметрирование антенны". Сама по себе постановка вопроса в заглавии темы как бы предполагает, что АНТЕННА (петлевая, понимаю, просто концы вибратора соединены и образуют геометрическую фигуру, ну там круг, квадрат и т.п.) изначально несимметрична (?) и сама собою, или когда рак на горе свистнет, вдруг бац и самасимметрируется. Вот я и хочу понять, что это за такое свойство самосимметрирование АНТЕННЫ.

  2. #47
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Термины прилипают к языку порой совершенно не соответствующие сути.
    Здесь или бороться как с сорняками или принять подразумеваемый смысл.

  3. #48
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,109
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    469
    Это типа: думаем одно, говорим другое, а на самом деле имели ввиду третье?
    Хороший подход.
    Многими здесь освоен от и до.
    Отбрехиваться от всего, что не так ляпнул, очень удобно.
    Нет уж, вот как оно написано, так оно и понимается.
    Так каким образом происходит самосимметрирование антенны?
    Или шайтан гайки в антенне крутит?

  4. #49
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Это вопрос типа: почему симметричную антенну надо "симметрировать", а симметричный резистор, установленный вместо нее - не надо.

    отбрехиваться... Если Вы это мне, то Вам и еще раз Вам повторяю:
    Я вкладываю в ЧУЖОЕ выражение только один смысл:
    компенсация наведенным током тока затекающего на оплетку.

  5. #50
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RN4CA Посмотреть сообщение
    Так каким образом происходит самосимметрирование антенны?
    Или шайтан гайки в антенне крутит?
    Так уж говорил же:
    Добавлено через 53 секунды
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Это же додуматься надо - петлевые антенны симметрировать... Они же уже симметричные!
    Вот так. Но нет пророка в своём отечестве... Вот если бы Тед Харт сказал - пятки бы ему лизали.
    Симметричную антенну не надо симметрировать, самосимметрирование недоступно неодушевлённой антенне. Просто в петлевых симметричных антеннах Николаем (UR0GT) был замечен эффект меньшего в сравнении, например, с простым разрезным вибратором тока в поверхность оплётки фидера. Название недачное "Эффект самосимметрирования петлевых антенн", к сожалению, прижился. Эффект совершенно верно трактует RA6FOO. У него, правда, закрались сомнения в возможности исследования эффекта в MMANA. У меня таких сомнений нет, как не было и у UR0GT. Кому интересно, кто сможет - посмотрите прилагаемые модели. Обратите внимание на ток в фидере в сравнении с токами в проводах параллельных фидеру. Амперметры в моделях выставлены. В случае с простым разрезным - таких параллельных проводников попрсту нет - и на ток в фидере нечему повлиять.
    Вложения Вложения

  6. #51
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,109
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    469
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    отбрехиваться... Если Вы это мне, то Вам и еще раз Вам повторяю:........
    Да что Вы, Владимир. Извините, но это не о вас. Просто я дополнил вами сказанное

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Термины прилипают к языку порой совершенно не соответствующие сути.
    Здесь или бороться как с сорняками или принять подразумеваемый смысл.
    своим мнением.

  7. #52
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Если к одной из точек питания подключен проводник, то антенна НЕСИММЕТРИЧНАЯ
    токи в ней НЕСИММЕТРИЧНЫЕ. Значит что то надо симметрировать, не придирайтесь к словам.

  8. #53
    Very High Power
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,895
    Поблагодарили
    694
    Поблагодарил
    236
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Если к одной из точек питания
    A что точек питания (не путать с общепитом) может быть несколько?

  9. #54
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,109
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    469
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Если к одной из точек питания подключен проводник, то антенна НЕСИММЕТРИЧНАЯ
    токи в ней НЕСИММЕТРИЧНЫЕ. Значит что то надо симметрировать, не придирайтесь к словам.
    Так что определяет симметрию антенны?
    Диполь симметричный, поскольку точка запитки в геометрическом центре. (Но) Получается, стоит к одному плечу (в точке питания, т.е. в точке симметрии) прицепить проводок и симметричный диполь перестал быть симметричным?
    Терзают меня сомнения по этому поводу.
    Токи несимметричными стали - да. А диполь симметричным был, он им и остался.

  10. #55
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    A что точек питания (не путать с общепитом) может быть несколько?
    Он имеет в виду одну из двух клемм (зажимов и т. п.) в которые питается антенна.

  11. #56
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,109
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    469
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Он имеет в виду одну из двух клемм (зажимов и т. п.) в которые питается антенна.
    То есть, для чудесного превращения симметричной антенны в несимметричную достаточно прикрутить в 1(одной) её клемме (в точке запитки) проводок?
    Лихо.

  12. #57
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RN4CA Посмотреть сообщение
    То есть, для чудесного превращения симметричной антенны в несимметричную достаточно прикрутить в 1(одной) её клемме (в точке запитки) проводок?
    Лихо.
    Да. И это надо принять как данность! Этим проводником, рассимметрирующим симметричную антенну, является наружная поверхность оплётки коаксиального фидера... Не слыхали про это? А чего ж я в предыдущих постах перед вами рассыпался?! Если вы об этом не слыхали...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RN4CA Посмотреть сообщение
    С постов, типа этого и предшествующего этому, и начинается срачь и переход на личности.
    Не гоните! Просто солидные люди шутят!

    Добавлено через 7 минут
    Смотрел сейчас 68 пост. Вложения открывали всего по одному разу... Видать бисер не в корм...

  13. #58
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,109
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    469
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Да. И это надо принять как данность! Этим проводником, рассимметрирующим симметричную антенну, является наружная поверхность оплётки коаксиального фидера... Не слыхали про это? А чего ж я в предыдущих постах перед вами рассыпался?! Если вы об этом не слыхали...
    Не принимаю я ваше сообщение как данность. Потому как диполь как был симметричным, так симметричным и остался, сколько бы проводков вы к клеммам запитки не цепляли. Вот всякие разные параметры в этой замечательной точке будут изменятся, это да.
    А насчёт слыхать и рассыпаться? Я вам что, на больную мозоль наступил? Простой вопрос задал, уточняющий, и такая болезненная реакция.
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Смотрел сейчас 68 пост. Вложения открывали всего по одному разу... Видать бисер не в корм...
    Видите ли, всё гораздо проще, сейчас на работе, прога не загружена, приду домой и посмотрю.
    Так что про бисер и корм, ну вообще понятно?
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Не гоните! Просто солидные люди шутят!
    Так уважающие себя и окружающих их людей люди не шутят.
    Это шутки босоты из подворотни.

  14. #59
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,427
    Поблагодарили
    994
    Поблагодарил
    7
    Так что определяет симметрию антенны?
    Если к одной точке питания - один проводник,
    а к другой - два, какая тут может быть симметрия и что здесь может быть непонятно.

    to RU3AX: Здесь форум, а не журнал, идет неспешная беседа, публика разная,
    сообщения их содержание и обсуждение тоже. От самосимметрирования UR0GT
    до мультиков. От пионеров до маразматиков. Что ж теперь, форумы закрывать?
    Не обращайте внимания.

  15. #60
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,109
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    469
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Так что определяет симметрию антенны?
    Если к одной точке питания - один проводник,
    а к другой - два, какая тут может быть симметрия и что здесь может быть непонятно.
    Непонятно то, что замешивается антенна и линия, по которой она запитывается, и уже антенна=антенна+фидер. Вы уж пожалуйста отделите одно от другого. И если подключаете проводник (один) в точку запитки диполя к одной клемме, то уточняйте, что вы преобразовали антенну диполь (симметричный) в Г-образную (несимметричную) со всеми проистекающим. Ну и т.д. В этом случае ваши утверждения я понимаю.

Похожие темы

  1. Закрытие старых тем
    от RU3DUC в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.02.2010, 21:28
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.11.2009, 09:27
  3. Компенсация эффекта Доплера
    от W6BVB в разделе Космические виды связей
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 10.05.2008, 20:01
  4. Размещение антенн
    от wvlas в разделе Антенномания
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.03.2008, 03:50
  5. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 27.12.2005, 21:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×