УНЖА: жалоба в земельный комитет

[R4IT]

лично я за определенные ограничения по высоте. Например зависело бы это от соток которые во владении, и от близости расположения соседа. Представте, что у соседа на 8-10 сотках стоит мачта высотой 20-30 м., и вы не радиолюбитель, или не технарь по специальности. Для вас эта конструкция будет монстором. В общем ограничения по высоте должны быть. У меня на 12 сотках монтируются два телескопа по 9 м, на одном XL-1222 + КАТ40, на другом стек 4х7 DK7ZB. Понятно, что хотелось бы выше, но так и мне и соседям спокойно.

У Алексея (UA4HOX) соседи уже, видимо, привыкли и к мачтам и к MonstIR ССЫЛКА

[UT4UHG]

У Алексея (UA4HOX) соседи уже, видимо, привыкли и к мачтам и к MonstIR ССЫЛКА

Конечно же, приятно за увлечённого человека, сумевшего дальше нас продвинуться в нашем общем психическом заболевании под названием "радиолюбительство" ("я, Вань, такую же хочу!"). Но иногда, в моменты просветления, ловлю себя на мысли - а где же граница между радиолюбительством и, к примеру, радиовещанием? 73!

[UA3GBQ]

У Алексея (UA4HOX) соседи уже, видимо, привыкли

Ну да... к такому можно быстро привыкнуть))).. Особенно красота когда идет обледенение.. или штормовой ветер...
Лопаются квадраты на 40-ку, или яги сбрасывают свои конечности..

[UA3GUX]

Ну да... к такому можно быстро привыкнуть))).. Особенно красота когда идет обледенение.. или штормовой ветер...
Лопаются квадраты на 40-ку, или яги сбрасывают свои конечности..

Да хватит жути то нагонять ,делайте по человечески ,а не сопельках и волноваться не придется.

[UA1APX]

Да хватит жути то нагонять ,делайте по человечески ,а не сопельках и волноваться не придется.

.
По человеческих при таких монстрах уже не получается.160 исходя из поста-уже у соседей)

[UA9OF]

А теперь можно задать вопрос как специалисту по монтажу АМУ. Как Вы считаете, по тем нормативам и правилам на своих 6 сотках в 3-х метрах от соседского забора всё же допустимо ставить БУ мачту типа УНЖА высотой 25-30 м.?

О "антикоррозийным покрытием нанесенном методом горячего оцинкования".
Это всё же определяется техническими требованиями заказчика в зависимости от закладываемого срока эксплуатации. ОСТ 45.27-84 как сказано в его названии для РАДИОПРЕДПРИЯТИЙ минсвязи, надо полагать ещё СССР. На армейских мачтах УНЖА я цинка что то не видел и ничего, стоят десятилетиями.

Однако противоречие.

С одной стороны Вы пишете, что мачты "Унжа" стоят десятилетиями ржавые (покуда неоцинкованные) и как бы нормально.
Хотя у них срок службы максимум 25 лет со времени изготовления.
С другой стороны - неправильно, что они стоят на 6 сотках.
А если на крышах стоят то это правильно?

Вот когда-то была такая организация РУБОП, ставил у нас в городе на её крыше Унжу 10 секций, стало быть 23 метра высотой.
В самом центре города, метрах в 100 от оперного театра.
Больше 10 лет отстояла, организация за это время исчезла, другая на её месте появилась.
Сняли лишь потому, что протечки пошли в местах крепления оттяжек.
Што-то видать строители там недогерметизировали.
Ну и надобность отпала.
Снимать тоже мне пришлось.
А площадь для установки была однако поменьше 6 соток.
А вот коли бы свалилась, и даже при этом никого не убила - сидел бы до конца жизни.
Тал-репы, кстати, самодельные ставил, сам варил, што-то типа М24.

У меня на 6 сотках одно время 2 штуки стояло.
Когда землю приватизировал, в план участка одна попала,стало быть узаконена, покуда бумага есть.
Соседи как-то не возбухали, да я шибко и не наглел с мощёй, в пределах разумного.
Сейчас в городе нормальные антенны смысла иметь нет, будь хоть 6 соток, хоть гектар.
Помехи на палку даже лучше собираются.
А за городом с землёй попроще.Можно и без ближних соседей обойтись.
Энтузиастов только маловато, в лучшем случае один на сто любителей.

А Унжи старые бывали и без гальваники, бывали и с гальваникой, бывали и с частичной гальваникой.
По местам крепежей.
Вот последнюю ставили недавно, стал приваривать к нижней секции контур заземления, белые лопухи при сварке пошли.
Пришлось болгаркой цинковку зачистить, а после уже суриком закрасить.

Делают у нас нормальные цинкованные мачты,вот эти, например: http://www.comtech.ru/ctsteel.html

На резинках от трусов ставить конешно нельзя, прибить кого-нибудь может.

[RA3RN]

Позволю себе уточнить, что все что стоит на фундаменте-Унжа или дачный туалет -считатся объектами капитального строительства. Но если ваша антенна просто стоит на лежащей на земле плите-то таковым объектом она не является.

По опыту работы в сотовой компании, железобетонный столб СК-26 с металлической надстройкой 6 м, (3 м в земле с бетонным фундаментом и 31 м над землей) не является объектом капитального строительства.... несколько раз демонтировали данное сооружение за 3 часа....

а про мачту даже говорить не стоит...

[UA3GBQ]

железобетонный столб СК-26 с металлической

Ну да, не капитальное строительство.. Устанавливается методом бурения. Да и городе таких столбов полно, что электроопоры 10 000 вольт, что опоры освещения на вокзалах. По этому сотовики и интернетчики
4G и монтируют их в последнее время. Но проект требуется.

[UA9OF]

а про мачту даже говорить не стоит...

Ну ежели здесь разговор про Унжу, то можно и поговорить.

Унжа относится к разряду - "Некапитальные нестационарные сооружения — сооружения, обычно выполненные из легких конструкций, не предусматривающие устройство заглубленных фундаментов."

"Фундамент глубокого заложения, он же глубоко заглубленный фундамент, - это фундамент, основание которого находится на глубине большей, чем глубина промерзания грунта."

"Незаглубленный монолитный ленточный фундамент конструктивно представляет собой железобетонный элемент шириной
зависящей от толщины стены (обычно в = 30-50 см), высотой h = 40-60 см, уложенный под все наружные и внутренние несущие стены
(без заглубления или с неольшим заглублением) на подушку из непучинистого материала."

Из этих определений и прыгать.

[UA3BZ]

...по поводу высоты радиолюбительских конструкций лично я за определенные ограничения по высоте. Например зависело бы это от соток которые во владении, и от близости расположения соседа. ...В общем ограничения по высоте должны быть.

Видимо, да.
Падение самой опоры - это форс-мажор. "Запроектная авария". Производится отдельное разбирательство и находится виновный.
Неразумно вводить опасную зону по полной высоте опоры.
Но есть штатная, предусмотренная нормами ситуация.
Существует понятие "Зона падения гололеда". Куда падают сосульки (в Питере - сосули, обламываются и улетают снежные карнизы... а в теплое время года - там обычно с матами пролетают гаечные ключи.

Есть документ ВНТП 211-93 Ведомственные нормы технологического проектирования. Предприятия радиосвязи, радиовещания и телевидения. Земные станции спутниковой связи. Отменен по формальным признакам печально знаменитым приказом Минсвязи РФ от 21.11.2003 N 133.

9.3 . Для защиты обслуживающего персонала от падения гололеда и при работах на антенной опоре необходимо предусматривать опасную зону, граница которой отстоит от центра опоры на 1/3 ее высоты.
В опасной зоне необходимо предусматривать следующие мероприятия:
- Обозначение опасной зоны,
- устройство навесов и ограждений над проходами и проездами,
- защиту кровли зданий,
- оснащение обслуживающего персонала защитными касками.

Мой вывод:
Неправильно устанавливать опору (башню, мачту) на расстоянии от границ соседних участков менее 1/3 высоты опоры. А со своими домочадцами и гостями - разбирайтесь сами по п. 9.3. ВНТП

Вот здесь видна галерея для безопасного прохода посетителей на Останкинскую телебашню.
Panoramio - Photos of the World

[UA3LEO]

По опыту работы в сотовой компании, железобетонный столб СК-26 с металлической надстройкой 6 м, (3 м в земле с бетонным фундаментом и 31 м над землей) не является объектом капитального строительства.... несколько раз демонтировали данное сооружение за 3 часа....

Юрий, а что тогда по-Вашему является основанием для отнесения АМС к объектам кап. стр-ва?
По-моему, именно наличие фундамента.
СК-26 у нас в городе ставят без фундамента: бурят 3м дырку в земле, а поверх кладут крестом две ж.б опоры. И это -не кап. строительство. А вот металлический столб такой же длины, но установленный на фундаменте-уже другая песня. Его тоже за три часа приходилось демонтировать вместе с фундаментом, что не повлияло на его статус.
Так что Вы поинтересуйтесь у своих планеров, как они оформляли свои столбы

[RO4I]

Возможно пригодится.
Во вложении полная инструкция на изделие 1л81-1, которое иначе называется УНЖА-2.

Спасибо, жаль но нужна унжа 1. как я понимаю унжа - 2 это размер секции уже 40х40?

[RO4I]

Ну ежели здесь разговор про Унжу, то можно и поговорить.

Унжа относится к разряду - "Некапитальные нестационарные сооружения — сооружения, обычно выполненные из легких конструкций, не предусматривающие устройство заглубленных фундаментов."

"Фундамент глубокого заложения, он же глубоко заглубленный фундамент, - это фундамент, основание которого находится на глубине большей, чем глубина промерзания грунта."

"Незаглубленный монолитный ленточный фундамент конструктивно представляет собой железобетонный элемент шириной
зависящей от толщины стены (обычно в = 30-50 см), высотой h = 40-60 см, уложенный под все наружные и внутренние несущие стены
(без заглубления или с неольшим заглублением) на подушку из непучинистого материала."

Из этих определений и прыгать.

Полезное определение. Откуда ? Можно ссылку?

[R3MM]

Спасибо, жаль но нужна унжа 1.

Ну допустим нашли, а при вопросе заинтересованной стороны - "как определить, что ваша мачта именно тип УНЖА-1", что будете им показывать ведь родного паспорта на мачту и заводской таблички с её названием всё равно нет. Бумага распечатанная из интернета честно говоря слабый довод в таких делах.

И по моему не маловажное в таком деле. Если даже найдёте такое ТО где будет написано желанное для вас буквосочетание УНЖА 1, то наверняка там будет такой пункт - монтаж и эксплуатация мачты производится личным составом (персоналом) прошедшим обучение (имеющий допуск к производству работ) и сдавший экзамен по технике безопасности. Готовы ответить на последующий за этим вопрос? Документик предъявите пожалуйста.

По мачте такого типа (включая и чертёжик на последней странице) http://electropribor.ru/files/hzh4.115.243_ps.pdf а уж "капитальное или временное, глубокого заложения или незаглубленный монолитный" это всё от лукавого. Ну а вопрос допуска и экзамен естественно повисает в воздухе.

И про срок службы такой мачты, завод изготовитель определяет - 15 лет.

[UA3GBQ]

Ну а вопрос допуска и экзамен естественно повисает в воздухе.

Вот вот, нужно побывать на курсах, и потом в ростехнадзор сдать экзамены.
А еще радиолюбитель должен иметь корочки по слесарке, корочки по сварке ну и работа на высоте))). Или договор с подрядной организацией на монтаж и эксплуатацию средств связи..
Хотя может это и правильно....