Заземление длинного коаксиального фидера.

**RJ4P** · 15.10.2018, 09:29

Всем- доброго дня!

Так уж получилось , что все КВ- антенны запитаны кабелями приличной длины , 120-180 м.Кабели идут и по земле , и по подвесам , и по не высоким строениям. Все летнее время хотел провести эксперимент с заземлением фидеров через кол в землю, в произвольной , удобной для этого точке, но лето прошло и это так и осталось в планах. Интересно мнение , нужно ли это делать для улучшения приёма ? А , может быть , кто- то уже с этим экспериментировал?

**R3DE** · 15.10.2018, 09:40

Теоретически все кабели надо землить в местах ввода в здание , длина кабеля ни при чем, практически же почти никто это не делает и проблем при работе не испытывает, ну разве что ё.. немного при коммутации, но и это далеко не всегда. Хи

Вообще вопрос не правильно сформулирован, отсюда и .... разрядники, которые кабелю- как собаке пятая нога . Хи
Вы вообще чего в кабеле хотите землить? Оплеку или ЦЖ? Совсем разные цели и средства.

**R2LAC** · 15.10.2018, 09:45

Почему нет. В удобном,удалённом от шека месте ставите коробку с разрядниками и корпус-на землю. На хорошую,разумеется,землю из нескольких колов с минимальным сопротивлением..
Я у себя по обеим сторонам дома(живу в пятиэтажке) забил колья,вывел шины 160 квадрат но никак идею до ума не доведу. Ну никак вот. И к этим шинам подключить разрядники(самодельные,из автосвечей). Смысл таков-максимально обезопасить квартиру от попадания статики(от прямого попадания-то не спастись). Выключая трансивер,отключать его вход от антенн а сами антенны через РКшки продолжают сидеть на земле в коробках,глухо заземлённых каждая на свой контур.

**RJ4P** · 15.10.2018, 09:46

Сообщение от R3DE

Теоретически все кабели надо землить в местах ввода в здание , длина кабеля ни при чем, практически же почти никто это не делает и проблем при работе не испытывает, ну разве что ё.. немного при коммутации, но и это далеко не всегда. Хи

Это - понятно! ТБ нужно соблюдать , несомненно! ) Я - про качество приема слабых сигналов. Интересно, будет ли разница ? В толстых коаксиалах оч. серьезная оплетка под толстым слоем защитного пластика , не очень хотелось бы это трогать , чисто , из праздного любопытства.

**R3DE** · 15.10.2018, 10:00

Сообщение от RJ4P

Я - про качество приема слабых сигналов. Интересно, будет ли разница ? .

Вооще никак. "Забейте и спите спокойно"

Если вам кажется что есть проблемы - согласовывайте, симметрируйте, развязывайте...ставьте дроссели и даже усилители.

**RJ4P** · 15.10.2018, 10:06

Сообщение от R3DE

Если вам кажется что есть проблемы

Да, антенна с этим фидером получилась более шумная , по сравнению с аналогичной , хотя и на второй , длина фидера - не меньше.

**R3DE** · 15.10.2018, 10:11

Сообщение от RJ4P

Да, антенна с таким фидером получилась более шумная , по сравнению с аналогичной , хотя и на второй , длина фидера - не меньше.

..это как то мало понятно. длинный кабель вносит затухание, по идее шуметь должно меньше. Насосать КАБЕЛЮ помех куда маловероятнее чем антенне.
...если шумит больше то .. на передачу как? может антенна просто получилась лучше? и вам только кажется что "шумит".

**UA4NE** · 15.10.2018, 10:19

Поднятый высоко над землей коаксиал - это не есть хорошо и можно допустить только на коротких участках трассы. Если нет возможности закопать кабель в землю, то рекомендую сделать наземную трассу (оцинкованный лоток), поднять ее над землей на 20-30 см и заземлять через некоторый небольшой интервал не кабель, а сам лоток. У меня заземление трассы сделано через 1 метр по механическим соображениям (стойки из оц. трубы на 70 см в земле). Параллельно трассе пущена полоса 80 кв мм для выравнивания потенциалов (это требование по молниезащите). Трассы тоже не короткие, более сотни метров. Для таких случаев кабельная инфраструктура является важной частью радиостанции.

При вводе в здание разрядник с жилы на оплетку и на землю - само собой.

По теме топика. Такая конструкция не дает навестись токам ВЧ помех на оплетку кабеля и за счет сильной ёмкостной связи оплетки и лотка вся наведенка замыкается на землю. Это особенно актуально при использовании низкокачественного кабеля, который имеет низкий коэффициент экранирования порядка 50 дБ или хуже (РК50-7-11 и т.п.). Если используется хороший кабель (РК50-7-314, RFS в гофре и т.п. с к-том экранирования 90-120 дБ), то проблема учечек ВЧ тока через экран не стоит.

Кроме того, прокладка фидеров по заземленной трассе это один из элементов обеспечения безопасности с точки зрения молниезащиты.

**UA4NE** · 15.10.2018, 10:52

Что касается наводок помехи на оплетку. Длинный кабель, даже если он просто лежит на земле, работает как двунаправленный Бевередж, с характерной для Бевера диаграммой направленности по вертикальной поляризации с двумя продольными максимумами. Отсюда следуют и меры, которые необходимо принять против антенного эффекта. В том числе - установка на кабель эффективных запорных дросселей на ближних и на дальних подступах к антенне. Кабель не только собирает помеху, но еще и переизлучает ее.

"Ферритов мало не бывает" (С).

**RA3GN** · 15.10.2018, 10:52

дел.

**RJ4P** · 15.10.2018, 11:10

Сообщение от UA4NE

При вводе в здание разрядник с жилы на оплетку и на землю - само собой.

На неделе, все же, забъю кол , заземлю.Удобнее , где-то, посередине фидера. Поставлю чела, что бы , по команде вкл\откл шину заземления на кабель. По результатам - отпишусь.

**R3MM** · 15.10.2018, 11:44

Вопрос -

Сообщение от RJ4P

.... нужно ли это (заземление оплётки коаксиального кабеля) делать для улучшения приёма ?

Ответ - для улучшения приёма нет. Лучше уделить внимание согласованию кабеля с антенной и свойствам антенны. Имеется ввиду направленность и углы лепестков. Если уж антенна приняла сигнал с помехой, то никакие заземления экрана не помогут.
О качестве коаксиального кабеля, как и у всех изделий кабель имеет гарантированный сок службы, со временем его свойства ухудшаются, прежде всего ухудшаются свойства экрана. В своё время был крайне удивлён, увидев что при капитальном ремонте армейских автомобильных радиостанций Р-140 (5-6 лет эксплуатации) все коаксиальные кабели приёмных антенн заменялись на новые.
При помещении кабелей в землю возникают дополнительные проблемы - вода, грызуны, лопата, сложность замены.

Сообщение от RJ4P

На неделе, все же, забъю кол, заземлю. Удобнее , где-то, посередине фидера.

У вас что, кабель работает как антенна, принимает оплёткой? Не пробовали отключать антенну и смотреть что при этом принимает ваш приёмник. Учтите что на ВЧ всё работает не так как у электриков, у многих антенн есть точка где нулевой потенциал и её спокойно в этом месте заземляют, антенна всё равно работает. Думаю знаете, что в коаксиале при приёме (передаче) сигнала при правильном согласовании и симметрировании, ток в коаксиальном кабеле течёт по внутренней стороне экрана.
Сам не видел, но так учат книги по АФУ.

**RA3GN** · 15.10.2018, 13:30

Для электрической безопасности нужно зазаемлить оплетку кабеля перед входом в помещение, а для того что бы работала антенна нормально, есть другие средства, например, противовесы по четвертушке длины.

**RJ4P** · 15.10.2018, 14:16

Сообщение от R3MM

У вас что, кабель работает как антенна, принимает оплёткой?

Вот это и имелось ввиду в самом начале. Попробую отключить антенну от кабеля , послушаю уровень шума на трансивере с открытым фидером и - нагруженным. Затем - по обстоятельствам.

**R3DE** · 15.10.2018, 14:36

Сообщение от UA4NE

Что касается наводок помехи на оплетку. Длинный кабель, даже если он просто лежит на земле, работает как двунаправленный Бевередж, (С).

Хи.
Есть конечно специальные кабели, например применяемые в метро, которые предназначены для работы в качестве антенн. ВСЕ остальные кабели работают как бевереджи только у криворуких.
Не гоните пурги, товарисч. Не выдаваете собственно выдуманное за предмет для обсуждения...