Заземление длинного коаксиального фидера.

[ES4RZ ex UL7WI]

У ON4UN есть описание влияния линии питания на примере приемного бевериджа и где заземлять.

[UA4HAZ]

...в этом случае вместо антенны надо включить R эквивалент.

Совершенно не обязательно, любую сосредоточенную нагрузку - хоть КЗ, хоть обрыв, хоть эквивалент антенны. Просто в первых двух случаях будет КСВ очень большой, но на возникновение АЭФ это никак не повлияет. Повышенный КСВ может только УСИЛИТЬ уже имеющийся АЭФ, а если его нет, то при любом КСВ (и сосредоточенной нагрузке!)- АЭФ отсутствует.

[R3DE]

У ON4UN есть описание влияния линии питания на примере приемного бевериджа и где заземлять.

Напомните, ПСЕ, чо там написано.
Хотя... на примере бевериджа это очень не показательно, ведь он принципиально отличаетсячается от практически любой антенны, поскольку оплетка у антенны у него УЖЕ заземлена. А где его еще надо землить?.... и зачем?....ведь кабель у БВ скорее всего лежит на замле.... ну наверное можно через полволны.... но это масло масленное.



Блин, нет не заземлена, это я лоханулся.
Ну тогда.... все рано не надо его землить. Потому что негде.
Хотя можно по другому сделать трансформатор и будет заземлена.

[ES4RZ ex UL7WI]

А где его еще надо землить?.... и зачем?....ведь кабель у БВ скорее всего лежит на замле.

Пишет, что через 50 метров, т.к. кабель может работать как "змея" (BOG). Приведена методика проверки.

[UA4NE]

Абсолютно верно. Любой длинный провод, лежащий на поверхности земли (или немного приподнятый - неважно), выступает как антенна, принимающая волну вертикальной поляризации с двух продольных направлений, почти так же как двунаправленный Бевер. Оплетка фидера и есть этот провод. Если мы не хотим, чтобы принятое оплеткой исказило ДН наших антенн и попало на вход приемника, нужно предпринимать меры против этого эффекта. Особо актуально для антенн с мизерным усилением, подобных "флагам".

Об этом я пишу здесь уже второй раз. В первый раз это было "пургой и бредом".

[R3DE]

Пишет, что через 50 метров, т.к. кабель может работать как "змея" (BOG). Приведена методика проверки.

А он не пишет какое при этом будет усиление "антенны". Децибел так.... минус 60...80, поди. Хи

[UA4NE]

Усиление будет похуже чем у бевера, ну... ненамного. От проводимости земли зависит. Но сильно поболее чем у флага на 160. А флагу много и не надо, чтобы извратить ДН кардинально.

Опять же, зависит от длины.

[ES4RZ ex UL7WI]

Децибел так.... минус 60...80

Не догадался спросить когда встречался с ним живьем.
Я не спец в антеннах, поэтому в дискуссии не могу участвовать.

[R3DE]

антенн с мизерным усилением, ......

Об этом я пишу здесь уже второй раз. В первый раз это было "пургой и бредом".

О. Оказывается знаете. То есть усиление мизерное. Значит... и сколько нибудь шума этот кабель на реальном диапозоне, как тут недавно"просветил" RJ3FF, ни кто не учует. Поэтому пурга и бред .... только прогрессируют. Хи

[R3DE]

извратить ДН
.

Причем здесь ДН флага и вообще антенны. Тема про кабель.
Расскажите как и сколько он примет шума. Сделайте лабу.... я слышал вы спец. Хи

[UA4NE]

Прошу высказываться яснее и конкретнее. Я не знаю, какой ваш тезис нужно оспаривать.

Антенный эффект фидера может влиять не только на шум, но и полностью испортить диаграмму условного флага и сделать антенну неработоспособной в принципе. Зачем нам приемная антенна без диаграммы?

При чем тут кабель.... да при том! Кабель может испортить антенну до неузнавамости. Мы с этими эффектами и боремся. А вы с чем? И при чем тут шумы? Шумы шека мы уже отсекли ферритами на выходе из шека (свято надеюсь), остатки шумов ушли в землю на распределенной емкости оплетка-земля по длине фидера и до антенны они не дошли. Если что и дошло, добьем ферритами со стороны антенны, они там по любому нужны, чтобы задавить "змею".

[R3DE]

Да не парьтесь. Не надо ничего оспаривать. Просто расскажите.... про жисть (кабеля).

[RZ6FE]

Так уж получилось , что все КВ- антенны запитаны кабелями приличной длины , 120-180 м.Кабели идут и по земле , и по подвесам , и по не высоким строениям. Все летнее время хотел провести эксперимент с заземлением фидеров через кол в землю, в произвольной , удобной для этого точке, но лето прошло и это так и осталось в планах. Интересно мнение , нужно ли это делать для улучшения приёма ? А , может быть , кто- то уже с этим экспериментировал?

Если вы предприняли все известные меры по исключению антенного эффекта фидера (в вашем случае фидеров), то вам не стоит волноваться относительно приёма - принимать будут только ваши антенны.

Прошу высказываться яснее и конкретнее.

Это надолго...

[RJ3FF]

Охотно верю, хотя есть опыт замены черного кабеля на новый с НУЛЕВЫМ улучшением. Видимо - как сложится.

Вы имеете ввиду шумы?

...У меня есть бухта полдюймового импортного кабеля идеального на вид, но.... почему то с внутренней стороны черным экраном, долгое время его не применял, а недавно таки запитал им двадцатку, долго пытался понять где чего не так, так и не нашел к чему придраться.

Не пробовали измерить КСВ просто в кабеле достаточной длины ( большие десятки метров) на 28 мГц без нагрузки ?

никакого вопроса - шуметь не будет даже с AMP, проверено практикой.
мало того - никаких противовесов не надо для любой ГП ))
морская вода всего лишь нужна и оплетка в воде))

UA9CDV на Мальдивах ( 8Q7DV) имел несколько другой опыт. Они тоже ставили GP на песке, раскладывали противовесы и проводили измерения … А Вы измеряли Rвх ?

[RJ3FF]

На передачу тоже? До какой мощности? Вода не закипит?

Не знаю , как вода, а вот лёд под сельской водонапоркой ( когда нам лень было стелить противовесы) подтаивал и КСВ скачкообразно менялся после работы на CQ и возвращался к норме через несколько часов. Кинули прямо на снег противовесы и всё встало на место ….