Про ключи отличные от Bencher

**RA1AOM** · 03.12.2005, 11:01

Механика у меня-харошая!!!! И много DL OPs (members of HSC/VHSC) ee
c удовольствием юзают. Также UA3AO RZ3AC RW3AH и многие другие.
А жесткость регулировать не надо-ИМХО. Один раз выставил-и вперед.
Про какие плохо полированные ручки речь-то идет? Они или из эбонита-лекальной формы,либо из фторопласта,который очень хорош на QRQ.
Что касается механики-там тонкостей много,все не так просто. Поэтому народ и доволен.
На досуге: www.qslnet.de/dl4fo затем RA1AOM Paddle link

Кто увидит плохую полировку-пусть кинет в меня камень.

Небольшой.

Почти все отполировано вручную алмазными пастами 0.5-1.0
Так,для справки....

На досуге:

Игорь UN7GM · 03.12.2005, 17:18

Сообщение от ra1aom

А жесткость регулировать не надо-ИМХО. Один раз выставил-и вперед.
Про какие плохо полированные ручки речь-то идет? Они или из эбонита-лекальной формы,либо из фторопласта,который очень хорош на QRQ.

Кое-кого из приведенного списка я знаю, вот только в бытность мою скоростником, учил меня Борис Погодин ex UA6UP, он свой манипулятор граммометром настраивал, а я привык уважать мнение профессионала и чемпиона Союза, поэтому по сей день оный граммометр у меня всегда на столе. Если народу нравится усилие, которое невозможно отрегулировать и шершавые ручки - флаг им в руки, я не собираюсь ничего оспаривать, просто высказал свое мнение. Мне самому ни двухручечный манипулятор, ни такое исполнение не нужно даже даром,а за классную вещь не жалко и несколько сотен уев отдать. Умею работать и на двух ручках, но не люблю. Так что дай им Бог, этим владельцам, пусть наслаждаются.

**RA1AOM** · 03.12.2005, 21:04

Ну сколько людей,столько и мнений-это вполне нормально. Тут подход индивидуальный-один рычаг или два,нужна регулировка,или нет. Я делал с магнитной регулировкой по каждому рычагу-он есть на фото,конструкция намного сложнее,с ними вроде и помягче,но ощутимой разницы в работе нет.
Я тоже очень долго работал с одним рычагом,но с двумя нравится больше,хотя
ямбический режим я не использую-движения руки такие же,как на однорычажном. Причем зазоры между контактами и натяг пружины особой роли не играют. Правда,когда пружина очень жесткая-тогда уже хуже,кто кистью работает,тому пожестче надо,согласен.
Мнение профессионалов также всегда уважаю.
Причем оно бывает диаметрально противоположным. Один инструктор по вождению учит езить накатом,другой -категорически запрещает его использовать. Оба-профессионалы. Я-за второй вариант,например.
А делаю их только потому что народ просит,да и люблю с металлом повозиться на досуге,на круг возни больше получается, и руки только уродуешь

Да и времени столько уходит на эту канитель...Неблагодарное занятие.
Эх,пойду туда,где учат в шахматы играть

Игорь UN7GM · 03.12.2005, 21:50

Оно может и так, только с регулировкой можно что-то сделать по части жесткости, а поскольку в виденном манипуляторе пружину можно только кусачками да плоскогубцами регулировать, то и работать на нем можно исключительно с применением изрядной физической силы. Мой граммометр там бесполезен, шкала у него слишком короткая, до 60 грамм всего.
И насколько я в курсе, на iambic ключах с двойным манипулятором не работают кистью, тогда весь смысл теряется, а не iambic ключи практически вышли из употребления.

**RA1AOM** · 04.12.2005, 11:47

Физической силы никакой не надо,механика очень мягкая. Расскажу немного о ней-в легкосплавные рычаги запрессованы каленые хонингованые втулки
с отверстиями,в которые сверху и снизу входят полированые каленые конуса,которыми заканчиваются винты с шагом 0.5. Молибденовая смазочка
на кончике часовой отвертки.
Накладки с контактами-специальная пружинная бронза,хромированная,контакты- ПСР 45.
Трения практически нет,контакты чуть "дышат",в то же время можно выставлять очень маленький зазор (кто любит) Все мягко,чутко и приятственно. Меньше 60 гр намного,никакого зверства при работе не требуется.
Обычно пружину подбираю под свою руку.
По поводу регулировки-допустим,регулируется жесткость пружины. Так она один
раз выставляется,и не надо ее больше трогать. Или на каждый день свой натяг нужен? Или под разную скорость? Вот это не понимаю. На мой взгляд достаточно одной пружины,один раз подобранной по жесткости.
(На свое мнение право имею,оно может не совпадать с другими)
Мне,например без разницы,на каком ключе работать-за любой сяду и 200 сыпану
влегкую-на электронном,разумеется. На хорошем-240-250 (открытого)
Кстати,да,многие скоростники работают на однорычажном манипуляторе-и Олег
Биндасов, и Стас Зеленов, и ON5ME. Видимо,дело привычки.

По поводу ручек-демонстрирую,что они НЕ ШЕРШАВЫЕ:
http://www.cqdx.ru/news_r_archive.html

Это обсидиан-вулканическое стекло(подставка),для сверления 3 отверстий нужно пару алмазных трубочек диаметром 5, в зоне сверления ванночка из пластилина с водой, постоянно вытаскивать бур из патрона и извлекать из него так называемый "керн". Полтора часа отдай-не греши.

Но по сравнению с механикой-это мелкое дело

Кстати-давно подумываю о конструкции ХОРОШЕГО однорычажного манипулятора. Может,руки и дойдут когда.

Всем хорошего выходного!!

**DF6MU** · 04.12.2005, 17:47

кто-то мне писал мейлом. прошу повторить. случайно загасил в спам-фолдере.

**RA1AOM** · 04.12.2005, 19:19

По поводу ЭКМ-2: Вещь! После включения и прогрева издавал звук,как кошка,которой наступили на хвост

Это означало-можно приступать к работе.
Висел на стенке в радиорубке,скорость менять было очень неудобно,приходилось скакать.
Манипулятор был однорычажный, солидный,на тяжеленной стальной подставке,
смотрелся неплохо,с черной защитной крышкой,добротный такой,большой,с красивой ручкой. В шторм стоял колом на столе.
Его отсоединили,приладили двыхрычажный paddle. Без крышки,с латунной подставкой. Чуть не убило током

Все вернули на место.

Игорь UN7GM · 04.12.2005, 20:18

Сообщение от ra1aom

По поводу регулировки-допустим,регулируется жесткость пружины. Так она один
раз выставляется,и не надо ее больше трогать.
По поводу ручек-демонстрирую,что они НЕ ШЕРШАВЫЕ:

Чем регулируется пружина? В нормальных манипуляторах для этого есть винт, в Вашей конструкции по принципу - какая пружина под руку попалась, так и будет.
Насчет шершавости ручек - не сомневаюсь, что есть обладатели вполне приличных манипуляторов, но тот экземпляр, который попался мне на глаза, сильно напоминает полуфабрикат. Ручки фторопластовые, без особого намека на обработку, это касается в первую очередь углов, потом поверхностей. Работать на таком и трудно, и неприятно, но это проблемы его владельца. А он на нем не работает, предпочитает Бенчер, там все сделано нормально, претензий нет. Слишком уж были соблазнительые отзывы, да видно не повезло ему.

**RM4Y** · 05.12.2005, 08:49

Сообщение от UA3LDU Виталий

Ну и интересно может быть народу на чем работали на радиоцентрах Диксона и Мыса Челюскина. Так на Диксоне я увидел красненький гробик с ключем на микрухах 155 серии и с простейшим встроенным однорычажным манипулятором.
В восмидесятых годах такой можно было купить во многих магазинах культтоваров.
На Челюскине на трех рабочих местах стояли самодельные однорычажные манипуляторы. Все изготовленны с любовью. Ключи же сами на микрухах 155 серии были и один даже транзисторный с блокинг генератором. Работать на нем было тоскливо. Как то раз спросил у радистов какого то из атомоходов что за ключ у них используется. Ответили что ЭКМ-2 кажется. Пояснили что ламповый!
Потом и у нас такой самодельный появился. По надежности был вне конкуренции.

Виталий, и у меня такой "гробик" был, на 155-й серии, корпус красного цвета

где-то даже есть фотка, нужно поискать... потом переделал схему, на микросхемах 561-й серии... несколько таких ключей сделал для бортрадистов Диксонского авиаотряда, жалоб не было

Саша Клюкин (ex. 4K4BAT/AM) наверное до сих пор помнит

В радиобюро тоже подобный сделал, сам на нем работал...
ЭКМ-2 у нас до сих пор стоит на областной коллективке... я еще лет 20 назад на нем работал, он до сих пор в исправном состоянии... хотя им уже в последнее время практически не пользуются...

**RA1AOM** · 05.12.2005, 10:21

Пружина не какая под руку попалась,а специально намотанная из соответствующего материала. Подобранная по жескости.
Фторопласт не полируется.
Углы всегда слегка закруглены.
Расскажите,кто владелец моего полуфабриката,если не секрет. Забавно просто.
UA3LDU!!! Ты понял,что на Новый Год получишь?

**RA1AOM** · 05.12.2005, 11:16

ES4RZ, привет!
Да я уже не помню,может и виделись. Когда могло быть?
А у Якова Семеновича UA1FA мой ключ есть. Доволен он.
Вчера с ним общался. Грит,скажи,что я в диком восторге.
Я причем избирательно не делаю-вроде того что- этому бы получше надо,а тому и так сойдет. Все одинаково и хорошо. С чувством.Толком.
Расстановкой. И хорошей полировкой

Я собственно никого не призываю юзать то, что я делаю.
Попросят-сделаю,месяц-два-три ждать. А то и больше. А просят ребята,причем не "нулевые" (в плане владения CW). Те,которые разговаривают в телеграфе.
А красный гробик назывался "Юный телеграфист"-если про механику не говорить,то ключ хороший,со встроенным блоком питания. Релюшку в него внедряешь, подцепляешь приличный пэдл,ну или полуфабрикат какой-нибудь,
и вполне можно работать. И стоил он какие-то копейки.
Есть такой в запаснике... Если XYL не выбросила,надо проверить будет

**RW9RN** · 05.12.2005, 12:18

"Зеленовские дрыги"-форэва!!! Юзаю более 20 лет. Сейчас двухрычажный. Однорычажный подарил хорошему человеку. Тоже доволен.

**RA1AOM** · 05.12.2005, 12:57

Да,у Стаса интересный ключик-маленький такой,мне в работе понравился.
Правда,манипулятор очень легкий-он на соревнованиях его пластилином к столу фиксировал.
В принципе понятно- с собой тяжелую колобаху таскать незачем.
А для варианта шэка-надо подставку мастерить,пластилин-неэстетично

Вот как бы на однорычажном проблему дребезга решить-без поролончиков,резиночек и т.д-механическим способом? Чтобы маленькие зазоры
можно было выставлять? Идею воплощу в металл. Своих пока нет

Собственно,2 рычага для этого и придумал какой-то умный человек.

**RM4Y** · 05.12.2005, 13:26

Валерий, а как насчет вот такого http://rw6hry.qrz.ru/cw1.htm манипулятора? У одного из наших радиолюбителей сделан по такому чертежу... сам пробовал на нем работать, вроде ничего, удобно даже на большой скорости...

**RW9RN** · 05.12.2005, 13:36

ra1aom
Да, манипулятор действительно приклеивался пластилином. У меня сейчас дома так же. Плюсы-это минимум не очень сложного конструктива. А однорычажный, был очень сложен в изготовлении из за большого количества деталей. А вообще тот манипулятор хорош, к которому привык. И на котором работаешь уже...некоторое количество времени.
С уважением...