Про ключи отличные от Bencher

[RK9CYA]

Ищу утерянную головку от простейшего телеграфного ключа, прошу, если есть возможность, помогите.
Хотел бы восстановить этот ключ как память.
С этого старого телеграфного ключа начался мой путь в радиолюбительский эфир, его мне, увидев интерес к радио, подарил брат офицер-связист. Он же и дал первые уроки азбуки Морзе.Вложение 268162

https://www.qrz.ru/classifieds/detai...ucebnyj_353321

[R4N-885]

Ямбик - развенчание мифа.

Iambic Keying - Debunking the Myth
by
Marshall G. Emm, N1FN

http://www.morsex.com/pubs/iambicmyth.pdf

[RV3UF]

Ямбик - развенчание мифа....

Ещё хуже работа с клавиатуры

[UA3AO]

For RT8L ---

Александр, дайте адрес куда можно выслать Вам головку . Передайте инфо на qro73@mail.ru

[UA3AMY]

Ямбик - развенчание мифа.

Iambic Keying - Debunking the Myth
by
Marshall G. Emm, N1FN

http://www.morsex.com/pubs/iambicmyth.pdf

С трудом прочитал до конца эту писанину. Не понятно- для кого это накарябано?
Бывают, на первый взгляд очень умные люди, но при близком знакомстве с разочарованием замечаешь, что кругозор то у него...как у хряка в свинарнике.
И чего стоят его умозаключения? если умник выше бортика корыта в хлеву ничего в жизни не может учесть?
Оставим в сторонке чисто механическое преимущество двухрычажников ( ну там..принципиальное отсутствие дребезга и прочие вкусности)-
оставим в стороне и то, что преимущество ямбика не только в том, что переход с точки на тире и обратно на точку дает преимущество. Преимущество у ямбика и от простого перехода с одного на противоположный элемент...
Автор, старается математически доказать свою заскорузлую мысль и вдруг ( чувствует, возможно свою несостоятельность?) приводит нематематический и вообще не поддающийся точному учету аргумент - мол большинство скоростников предпочитают моно. Ну да...как же. Конечно - каждый мочит, как он хочет и что ...конкретного оператора заставило остаться на моно мы не знаем и эффективность конкретного способа формирования тут не причем.
Улыбнуло следующее его умозаключение - мол ...ямбик всего процентов 5 в английском алфавите эффективней ...при этом, автор уверяет - чем длинней текст, тем преимущество ямбика меньше.
Конечно, я тупей автора, но посмотрим на то как это бывает в жизни - если в тексте 1000 знаков с переходом с точки на тире ( или наоборот) в каждом знаке, то...в итоге я на 1000 раз меньше шевельну пальцами. И чем дальше в лес...тем...больше экономия.
ФТОПКУ таких умников!

[RN3ANT]

чем дальше в лес...тем...больше экономия.
ФТОПКУ таких умников!

Володя, датыгоониш!
Я этого человека, как и Пастернака, читать не стал. Слишком много заморских бусурманских букаф, осуждаю. Но мысль его правильная, потому что мне она ударила в голову ещё лет 10 тому, не меньше. Я её даже где-то тут излагал со всяческими подсчётами. И резюме ей такое — весь этот ямбик гроша выеденного не стоит.
Единственная от него польза — вероятно, именно под ямбик изобрели двухрычажный манипулятор. Ну хоть за это спасибо. А в остальном, нет от него никакой пользы кроме вреда.

если в тексте 1000 знаков с переходом с точки на тире ( или наоборот) в каждом знаке, то...в итоге я на 1000 раз меньше шевельну пальцами

Дядя, ты не прав. Утрируя, возьмём для примеру букву «А» — бесспорный переход с точки на тире. Хоть на обычном однорычажном, хоть на двухрычажном,в нормальном человеческом режиме, хоть на этом вашем ямбике — ты сделаешь в точности одно и то же количество движений. Чтобы не передавать целую тысячу знаков А — скучнейшее занятие, можешь добавить в текст ещё и букву «Н». Веселее пойдёт

Надо считать не просто переходы везде попало, а количество нажатий… и отжатий только в тех знаках, в которых ямбик даст некоторое преимущество.
Ты удивись — таких знаков вдруг окажется на удивление гораздо меньше, чем всего есть в алфавите. А когда потом посмотришь на это через призму частоты употребления этих знаков в тексте… То и подумаешь ещё, что американский товарищ сильно погорячился. Какие там 5%?! Вдвое меньше. В общем, ерунда. Шнобелевскую премию ямбическому режыму!

[RA1AOM]

Я думаю что двухрычажный ключ ( не этот) был изготовлен до появления ямбического режима именно для устранения отскока.
Хотя эта проблема успешно решена в моих конструкциях однорычажников с помощью пары магнитов. Мне, например, на QRQ более комфортен сингл, до 140 знаков- twin.

То, что ямбический режим не дает никакого преимущества в скорости и только портит руку оператора, который работает и на сингле-очевидная вещь. Нельзя передавать знаки одновременным нажатием на обе ручки. Движения пальцев-одинаковы для обоих типов манипуляторов.

[RN3ANT]

двухрычажный ключ ( не этот) был изготовлен до появления ямбического режима именно для устранения отскока

Тогда, Валера, если это так, от ямбика, кроме вреда, нет вообще никакой пользы. Вреден, вреден и вреден. Ибо портит руку, заблуждает мнение и беззастенчиво врёт.

А американец всё ж молодец. Додумался ж таки! Лови, американец, лайку!

[RW9RN]

все эти математические подсчеты правильности ямбика, наверное в чем то верны, до рассмотрения такого понятия, как мелкая моторика индивидуума и первичные навыки работы на ключе.
когда я себя почувствовал умелым морзистом, т.е. мог передать 150 знаков после 150 грамм, мне почему то взбрело в голову попробовать ямбик, благо дрыга для этого была. я даже сваял wb4vvf accu-keyer.
потерпел полное фиаско...
короче-ничего у меня не получилось. можэт тренера толкового именно по ямбику не было. с тех пор, хоть и работаю на двухрычажной дрыге, к ямбику я не возвращался.
а ямбик и попытки его широкого внедрения в массы (даже в трансиверах указывают, что есть ключ iambic a/b), это ничто иное, как происки империалистов в попытке похерить общепризнанную систему работы на электрическом ключе.
это так же, как эсперанто. вроде такой язык и есть, но кому он нужен

[RA1AOM]

Наш судовой ключ ЭКМ-4 тоже поддерживает ямбический режим и когда ими стали оснащать пароходы в 80-х годах операторы, работавшие раньше в основном на синглах очень быстро его освоили с привычным методом манипуляции. Ключ,кстати, великолепный.
Я долгое время работал на "Юном телеграфисте" в котором ямбика нет, но использовал двухрычажный ключ,одна из первых моих поделок. К сожалению не сохранился, побывал со мной от арктической Якутии до солнечной Греции.

[UA3AO]

CQ CQ CQ=
Любители CW , вместо рассказов о ключах и их преимуществах, покажите их на деле -
https://www.qrz.ru/contest/detail/932.html

С уважением и CU IN UQRQC !

[UA3AMY]

Володя, датыгоониш!
Я этого человека, как и Пастернака, читать не стал. Слишком много заморских бусурманских букаф, осуждаю. Но мысль его правильная, потому что мне она ударила в голову ещё лет 10 тому, не меньше. Я её даже где-то тут излагал со всяческими подсчётами. И резюме ей такое — весь этот ямбик гроша выеденного не стоит.
Единственная от него польза — вероятно, именно под ямбик изобрели двухрычажный манипулятор. Ну хоть за это спасибо. А в остальном, нет от него никакой пользы кроме вреда.



Дядя, ты не прав. Утрируя, возьмём для примеру букву «А» — бесспорный переход с точки на тире. Хоть на обычном однорычажном, хоть на двухрычажном,в нормальном человеческом режиме, хоть на этом вашем ямбике — ты сделаешь в точности одно и то же количество движений. Чтобы не передавать целую тысячу знаков А — скучнейшее занятие, можешь добавить в текст ещё и букву «Н». Веселее пойдёт

Надо считать не просто переходы везде попало, а количество нажатий… и отжатий только в тех знаках, в которых ямбик даст некоторое преимущество.
Ты удивись — таких знаков вдруг окажется на удивление гораздо меньше, чем всего есть в алфавите. А когда потом посмотришь на это через призму частоты употребления этих знаков в тексте… То и подумаешь ещё, что американский товарищ сильно погорячился. Какие там 5%?! Вдвое меньше. В общем, ерунда. Шнобелевскую премию ямбическому режыму!

Виталик, бесспорно - я тупой.
Однако, попробуй взглянуть ширше и глубжее
Вот тут, я (как мог) исключительно из желания обратить твое внимание на некоторые тонкие детали в толстом вопросе
изобразил сильно упрощенные кинематические схемы МОНО и ДАБЛ - стрелки - это контакты. (Поскольку ДАБЛ принципиально не имеет дребезга в известных условиях - я позволил себе изобразить там мизерные зазоры - их на ключах RA1AOM можно доводить до микронов...Но это не принципиально для вопроса - просто обращаю внимание еще на одно преимущество)
Приглянись и пойми о чем я говорю - на МОНО из среднего равновесного положения рычаг уходит к контакту и в случае с переходом с тире на точку или обратно - РЫЧАГ ПЕРЕХОДИТ ЧЕРЕЗ ПОЛОЖЕНИЕ РАВНОВЕСИЯ И ОПИСЫВАЕТ В ДВОЕ БОЛЬШИЙ УГОЛ по с равнению с ДАБЛом!!!!
ДАБЛ же ПРИНЦИПИАЛЬНО ВСЕГДА ходит ОТ СРЕДНЕГО положения и обратно - УГОЛ ВСЕГДА МЕНЬШЕ!
Вспоминаем мой любимый закон мсье ЛАВУАЗЬЕ
УГОЛ МЕНЬШЕ _ ВРЕМЯ МЕНЬШЕ _ СКОРОСТЬ ВЫШЕ_УСТАЛОСТЬ МЕНЬШЕ...1000 очков остается на счету ДАБЛА
И еще одно преимущество - ДАБЛ позволяет, практически ОДНОВРЕМЕННО (ЩИПОК!!!) нажимать разноименные рычаги и ВРЕМЯ еще СОКРАЩАЕТСЯ и скорость ЕЩЕ ВЫШЕ!
Эх, жаль - надо было в верхней части ДАБЛА обозначить упор СРЕДНЕГО положения. Ну и так понятно.

[RN3ANT]

РЫЧАГ ПЕРЕХОДИТ ЧЕРЕЗ ПОЛОЖЕНИЕ РАВНОВЕСИЯ И ОПИСЫВАЕТ В ДВОЕ БОЛЬШИЙ УГОЛ по с равнению с ДАБЛом!!!!

Володя, в этом случае твой закон Курвуазье -- это то, что я называю ловлей блох. Преимущества, если они и есть, то исчезающе малы. С учетом

Ибо портит руку, заблуждает мнение и беззастенчиво врёт.

исчезают вовсе. Из-за пары процентов уменьшения усилий овчинка выделки не стоит. Хотя это кому как нравится. Я, Валера и американец в результате имеем один и тот же вывод. Мы про ямбик-режым, если что, а не про двухрычажный манипулятор.
Сдавайся и переходи на сторону зла! У нас есть печеньки!

[UA3AMY]

Володя, в этом случае твой закон Курвуазье -- это то, что я называю ловлей блох. Преимущества, если они и есть, то исчезающе малы. С учетом



исчезают вовсе. Из-за пары процентов уменьшения усилий овчинка выделки не стоит. Хотя это кому как нравится. Я, Валера и американец в результате имеем один и тот же вывод. Мы про ямбик-режым, если что, а не про двухрычажный манипулятор.
Сдавайся и переходи на сторону зла! У нас есть печеньки!

Виталий, все твои слова - просто басня ЛИСИЦА И ВИНОГРАД, который и кислый...и зеленый .
Как очень метко заметил МОДЕСТ - МЕЛКАЯ МОТОРИКА!!! и больше ничего в работе на ключах нет!
Нет никакой "ловли блох" и "порчи рук".
Надо поискать голову на плечах - вдруг она есть?
И тогда, используя ямбик Б (как и основная масса прогрессивной международной общественности) все желающие устремятся к вершинам столь желанного мастерства

[RN3ANT]

Надо поискать голову на плечах - вдруг она есть?

Вот голова-то на плечах и говорит про математику. А мелкая моторика как раз и есть зелёный кислый виноград.
Ты со своей защитой этого ямбика -- сам-то ямбиком работаешь повседневно, или так, "а баба Яга против!"?

Каждый волен заблуждаться, как ему заблагорассудится. Ты ЗА ямбик, я ПРОТИВ. Кто-то баланс коромысла в милиграммах выверяет, а кто-то берёт ножовочное полотно и фигачит так, что аждым стоит. Каждый строчит, как хочет.