Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 61 по 72 из 72
  1. #61
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Вдруг кому поможет разобраться, почему...
    Все дело в двух характеристиках: динамическом.... источника и динамическом ...батареи.
    И том факте, что источников тока не существует. Есть источник напряжения. И заряд акб обычно происходит на "изломе" его характеристики.(все источники тока "делаются" из источников напряжения.)
    При этом, разница ЭДС батареи и напряжения источника деленная на сопротивление, определяет ток заряда, и он есть максимальный ток источника.
    При этом длительность времени, в течении которого течет этот ток зависит от емкости акб. Чем больше емкость, тем дольше...

    Проще говоря, источник напряжения "загоняется" в область ограничения тока.

    Но напряжение на клеммах акб растет(скорость зависит от емкости и тока), и растет быстрее чем происходит заряд. Только сняв внешний ток и дав время на "успокоение" химических процессов, можно измерить реальное эдс. Оно будет ниже фиксируемого напряжения вольтметром.

    Увеличиваясь, это напряжение уменьшает разницу эдс и напряжения, и ток заряда падает.

    Для того, чтобы время в течении которого ток будет достаточным для заряда продлить, напряжение источника увеличивают.

    При этом. Если источник напряжения имеет высокую нагрузочную способность, (высокий выходной ток) в первый момент заряда можно взорвать акб. Или наблюдать скачек тока. (как на видео )
    Обычно нагрузочная способность блока питания для заряда акб выбирается на уровне необходимого тока заряда.

    А вольтметр при этом показывает не действительное напряжение источника, а меньшее, определяемое током заряда и состоянием батареи. Ведь в режиме ограничения тока измерить напряжение источника нельзя. Измеряется ведь произведение тока на нагрузочное сопротивление. Только на холостом ходу, отключив нагрузку.

    При этом, в конце заряда акб, это напряжение и фиксирует вольтметр. Но до конца заряда надо еще дожить...

    Короче. Все желающие, могут подключить между блоком питания и акб амперметр. И записывать значение тока через каждые 20 минут в течении времени заряда. Построить график и определив площадь фигуры вычислить полученную емкость... (для Виктора. я это сделал первый раз лет 30 назад И выяснил, что 18В для автомобильного акб самое то, при максимальном токе блока ампер в 5. Но в конце необходимо будет ограничить напряжение...)

    По результатам сравнения емкости акб и полученного заряда, принять решение: сойдет и так или...
    Цитата Сообщение от RN9AAA Посмотреть сообщение
    А эта ветка про кулон?
    Да, я не прав. Надо было написать зарядное устройство. Чем оно хорошо? Можно фантазировать как угодно, но "правильное" ЗУ сделает все как надо все равно

  2. #62
    Very High Power Аватар для RN9AAA
    Регистрация
    30.10.2002
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,096
    Поблагодарили
    287
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    И выяснил, что 18В для автомобильного акб самое то, при максимальном токе блока ампер в 5.
    Ни и хорошо. Вот сейчас еще узнали что кроме заряда при постояным зарядном токе, есть еще и зарядка при постоянстве напряжения заряда.
    И если окончательно ответить на вопрос #1
    То зарядить от блока 15В 4.5А акк. 9А-ч можно.
    Применив меры по ограничению зарядного тока на начальном этапе величиной 4.5А или меньше все зависит от живучести блока.
    По мере спадания тока можно уже не ограничивать. Вот и все берем прибор и проверяем.

  3. #63
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от RN9AAA Посмотреть сообщение
    Вот сейчас еще узнали
    что очень много радиолюбителей верят будто до сих пор используется древнейший, давно ставший только теоретическим метод
    Цитата Сообщение от RN9AAA Посмотреть сообщение
    зарядка при постоянстве напряжения заряда
    или путают его с модифицированным, применяемым в автотехнике.

    А еще, что иногда до сих пор умножая 2,4 на 6 получают 12, 9. Хотя с тех пор как написано про это было в книжках, прошло много лет, уж век иной наступил, технологии вперед шагнули... и нынче принято получать 13,6. А пройдет еще немного времени и 13,8 наконец то достигнуто будет.

    Главное не жадничать напряжения.


  4. #64
    Без позывного Аватар для Piter
    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Калининградская обл.
    Возраст
    69
    Сообщений
    330
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    очень много радиолюбителей верят будто до сих пор используется древнейший, давно ставший только теоретическим метод

    Цитата:
    Сообщение от RN9AAA
    зарядка при постоянстве напряжения заряда
    ну а как быть в профессиональной деятельности? Приходится как-то сосуществовать нам с таким режимом правда с использованием ограничения выходных параметров выпрямительного устройства в ходе заряда. Вызвано применение этого режима тем, что аккумуляторы сей выпускаются с возможностью заряда (постоянным напряжением), как правило, из расчета 2,2-2,25 В на элемент.

  5. #65
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    путают его с модифицированным, применяемым в автотехнике
    Никто не путает. Есть просто установившиеся формулировки. Кроме того никто не выбирал именно модифицированный метод, там получается что-то неопроделённое, ибо у генератора ограниченные возможности, как по мощности, так и по напряжению,(реле-регулятор тут не при чём) ведь его катушки имеют довольно большое сопротивление, как омическое так и индуктивное. Для того, что бы получить зарядку при постоянном напряжении нужно иметь "чёрный ящик"(я писал об этом ранее) с неограниченными возможностями (мощность бесконечно большая, а внутренне сопротивление бесконечно маленькое).
    Таким образом существует теоретические условия заряда и обоснование токов зарядки в любой момент времени при постоянном напряжении и практические схемы, которые реализуют этот способ в силу своих возможностей.
    Цитата Сообщение от Piter Посмотреть сообщение
    ну а как быть в профессиональной деятельности?
    В проф. деятельности нужно выбирать прибор для зарядки аккумов, выбрать способ заряда и далее следовать инструкции, поддерживая (либо поручив автоматике) либо ток, либо напряжение. Ибо способы, по конечному результату, равноценны.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 21.02.2012 в 14:59.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  6. #66
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Никто не путает ...установившиеся формулировки... нужно иметь "чёрный ящик"(я писал об этом ранее) с неограниченными возможностями...Таким образом существует теоретические ....и практические схемы...
    Вот я и говорю, есть теоретические основы, две штук. Написанные для объяснения принципов, а не для создания действующей модели! Есть мильон фантазий.
    А есть действительность.
    А в действительности заряжать акб от источника напряжения не "загнав" его в режим ограничения тока, затруднительно.
    Так что, пожалуйста, переходите уже от бубнения не интересных устоявшихся банальностей к описанию опыта постижения устройства окружающего мира. И в хаосе проводов и черных ящиков обнаружится закономерность, построенная не на одной единственной практически не применимой догме, а многообразии ...

  7. #67
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    заряжать акб от источника напряжения не "загнав" его в режим ограничения тока, затруднительно.
    В своё время, когда считалось, что земля центр вселенной, движение звёзд и планет объяснялось логикой очевидного, имелись формулы движения небесных тел. Эти формулы позволяли предсказать затмения и т.д. Так и у Вас. Ваша логика от не верного толкования действительно имеющих место процессов и явлений. Никто не "загоняет" генераторы в режим ограничения тока, это просто возможности реальной конструкции приемлемые в указанных условиях.
    И если хорошо разобраться, то "в хаосе проводов и черных ящиков обнаружится закономерность", которая построена "на одной единственной догме", которая имеет автора, это Георг Симон Ом.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 21.02.2012 в 18:11.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #68
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Иииии? Излагайте же уже.

  9. #69
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    В своё время, когда считалось, что земля центр вселенной,
    По большому счету так оно и есть.

  10. #70
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,045
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    306
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    И если хорошо разобраться, то "в хаосе проводов и черных ящиков обнаружится закономерность", которая построена "на одной единственной догме", которая имеет автора, это Георг Симон Ом.
    Нет, он не автор процессов происходящих в "черном" ящике.
    Г.С.Ом обнаружил закономерность этих процессов в виде формулы.

  11. #71
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Нет, он не автор процессов происходящих в "черном" ящике.
    Нет, автор, ибо с тех пор как он "подключился" к этому дела, все электроны "начали" движение и "знают" теперь куда и как им двигаться. Был этот мир электронов глубоким сном окутан. Да будет ток и вот явился Ом...Но Сатана недолга ждал реванша, пришёл Борис и стало всё как раньше...
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 22.02.2012 в 09:07.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  12. #72
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,045
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    306
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Но Сатана недолга ждал реванша, пришёл Борис и стало всё как раньше...
    Нет, Виктор, всё не так,
    Как рассуждаете здесь оно.
    Ведь и до Ома был бардак
    В движенье электрона.

Похожие темы

  1. Использование аккумулятора от ПК
    от UA6LFH в разделе Источники питания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.01.2012, 21:18
  2. Замена аккумулятора TS-940
    от UR9IP в разделе TS-940
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.10.2009, 16:10
  3. Питание от аккумулятора
    от Диман в разделе FT-857
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 05.11.2007, 08:03
  4. Заряд аккумулятора в СВЧ
    от newHam85 в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 14.10.2007, 16:13
  5. Восстановление аккумулятора
    от kozak в разделе Источники питания
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 07.10.2006, 15:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×