БП для импортных трансиверов из БП от PC

**RV3DLX** · 18.06.2008, 14:51

Пожалуйста, пока на словах, нет под рукой схемы. При превышении напряжения на входе вышла из строя микросхема супервайзера процессора (через нее организован ресет процессора), стабилитрон и дроссель в цепи питания этой микросхемы. С первым неисправным трансивером пришлось разбираться, когда принесли в ремонт второй, сделал моментально. Главное владельцы честно признались, было перенапряжние на входе. В ICOM-746Pro этот узел уже сделали иначе, он держит бОльшие перегрузки.

**UU4JEY** · 19.06.2008, 16:31

Сообщение от RV3DLX

Пожалуйста, пока на словах...

Понятно - большое спасибо за информацию, Юрий! Сообщу своему знакомому, чтобы учитывал эти негативные моменты при эксплуатации своего IC-746. Значит, однозначно нужна цепь защиты от превышения напряжения на входе трансивера. С точки зрения быстродействия, лучше ипользовать тиристорную защиту - как Вы считаете?
Кстати, у меня ИБП Mean Well и TS-480SAT - тоже хочу на всякий случай подключить внешнюю цепь защиты от возможного повышения выходного напряжения. Вот только не знаю, как будет правильнее - поставить предохранитель на ток порядка 25 А в плюсовой провод и после него тиристор (но тогда в штатном режиме на предохранителе будет иметь место некоторое падение напряжения), или же предохранитель в плюсовой провод не ставить - в расчете на то, что при аварии выгорит предохранитель на сетевом входе ИБП? Что Вы, Юрий, думаете по этому поводу?

**RV3DLX** · 20.06.2008, 08:39

To UU4JEY:
мое мнение, что тиристорная защита от перенапряжения самая надежная и эффективная, придумана она уже очень давно и применяется во многих промышленных источниках питания. Если Вы не хотите падения напряжения на предохранителе (хотя оно очень не большое), снимайте обратную связь после него.

**UU4JEY** · 20.06.2008, 15:53

Сообщение от RV3DLX

мое мнение, что тиристорная защита от перенапряжения самая надежная и эффективная

Спасибо, все понял!

**UT1YV** · 20.06.2008, 16:10

Сообщение от RV3DLX

мое мнение, что тиристорная защита от перенапряжения самая надежная и эффективная, придумана она уже очень давно и применяется во многих промышленных источниках питания.

только если говорить в контексте темы, то для импульсных БП вообще и для БП трансивера сделанного из БП от РС в частности защита от перенапряжения не нужна вообще, ибо у импульсных БП принцип создания необходимого напряжения совершенно отличный от трансформаторных БП.

**UA6JLU** · 21.06.2008, 10:35

Сообщение от UT1YV

только если говорить в контексте темы, то для импульсных БП вообще и для БП трансивера сделанного из БП от РС в частности защита от перенапряжения не нужна вообще, ибо у импульсных БП принцип создания необходимого напряжения совершенно отличный от трансформаторных БП.

Не надо идеализировать!!! При обрыве цепи обратной связи, напряжение далеко переваливает за 20 V. А при переделке компового ИБП по некоторым методикам, попадавшимся мне на просторах инета, это совершенно вероятная ситуация...
В этих методиках настоичиво советуют напаивать навесом резисторы в обратной связи, на проволочках и тп... при этом узел контроля уровня напряжений отключают, т.к он обычно опирается еще и на -5v и -12V, а возиться без них не охота. Все это касаемо только блоков на TL494 (7500)
с остальными надо еще извилиной шевельнуть чтобы обойти контроль уровня напруг...

**UA9JDD** · 21.06.2008, 11:05

Согласен с предыдущим автором. Но эти дефекты связаны скорее с недобросовестной переделкой БП, нежели со схемотехническими недостатками.
Истории о выжигающих всю электронику компьютерных БП берут своё начало из-за частенько (относительно конечно) вылетающих цепях дежурного напряжения, через которые в этот момент действительно пролетает прямое напряжение и от всей души рушит на своем пути любые попавшиеся устройства.
Но тут опять есть НО. Вопервых эти дефекты характерны для старых БП построенных на ТL494 и её аналогах. Во-вторых, от этого страдают только компьютеры, потому что в них цепь дежурного напряжения физически подключена к материнской плате. В трансивере-же цепь дежурного напряжения за БП не выходит. По этой причине не стоит сильно переживать за её надёжность. Если конечно сами чегонить лишнего не намудрили при переделке БП. Ну а если кто страдает всяческими фобиями, то ничто не мешает сделать дежурку БП на обычном маленьком понижающем трансформаторе с выпрямителем. Хотя в этом необходимости особой то и нет.

Ещё хотелось бы добавить, что в современных БП цепи стабилизации и мониторинга (защиты) параметров БП гораздо надёжнее. И даже выполняются на различных устройствах (отдельные МС). Соответственно обрыв любой из цепей, хоть ОС, хоть защиты, сразу же вызывает остановку БП.

**UA6JLU** · 21.06.2008, 11:19

Сообщение от UA9JDD

Но эти дефекты связаны скорее с недобросовестной переделкой БП, нежели со схемотехническими недостатками.

А разве линейные стабилизаторы "пробиваются" по каким-то схемотехническим недостаткам, или по причине вредности характера?

Все из-за нерадивости и недогляду!

**UT1YV** · 21.06.2008, 11:23

Сообщение от Серго

При обрыве цепи обратной связи, напряжение далеко переваливает за 20 V.

без нагрузки да, а под нагрузкой нет, именно потому, что не стало цепи обратной связи

**UT1YV** · 21.06.2008, 11:32

включенный трансивер на прием вполне является той нагрузкой о которой я говорю, вы просто слышали звон, но не знаете где он.

**EW4DX** · 21.06.2008, 11:48

Сообщение от UT1YV

без нагрузки да, а под нагрузкой нет, именно потому, что не стало цепи обратной связи

А за счет чего столь разительная разница в поведении одной и той же схемы при наличии нагрузки или отсутствия оной? Поподробнее, плиз.

**UA6JLU** · 21.06.2008, 11:56

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от EW4DX

А за счет чего столь разительная разница в поведении одной и той же схемы при наличии нагрузки или отсутствия оной? Поподробнее, плиз.

Имненно потому, что нет обратной связи, контроллер видит "сильное падение напряжения" на выходе и пытаеться его поднять, туля на выход при этом, все что может!

**EW4DX** · 21.06.2008, 12:07

Сообщение от Серго

Имненно потому, что нет обратной связи, контроллер видит "сильное падение напряжения" на выходе и пытаеться его поднять, туля на выход при этом, все что может!

И наличие или отсутствие нагрузки при этом не мешает ему это делать...

**RA3AML** · 21.06.2008, 13:38

Добрый день! Всем. БП - это очень важный блок к современному трансиверу ( Конечно иномарке). В своё время "купился " на "относительно дешёвый импульсный БП" одной "фирмы". ( Может кто и знает её и имел дело. Реклама была в РД.. Редактор РД - Родин). Вот действительно гласит народная пословица - "скупой платит дважды"!!! Истина!!! Я и "наступил на такие грабли". Купил - подключил.. И что я только не услышал в динамике своего TS-570DG..... А про излучения на СВ ( прослушивал на приёмнике "Сокол" )....ну вы понимаете.. весь диапазон забит шумами на расстоянии 2 метра от такого работающего БП!!!! Истинно - скупой платит дважды!....Сдал назад ИБП назад , указал причину. Деньги вернули. Добавил к этим деньгам ещё и купил профессиональный ИБП (GZV2500).. Очень доволен этим блоком питания. ( Проверял СВ приёмником излучения. Ставил рядом работающий приёмник "Сокол" с работающим ИБП... НИКАКИХ ЛИШНИХ ИЗЛУЧЕНИЙ.. Станции принимались как обычно) . ( ИБП - GZV2500 - Output DC 5V-15V 25A Continuous). Всем желаю удачи в постройке БП. ( Кому интересно можете обратиться к RX3AKT. Создал ИБП - размер - три пачки сигарет . 13,8 вольт на выходе и ток - 25 ампер. Видел его "в живую" и работал с этим БП.) Всем желаю удачи! 73!!! Москва . Владимир.RA3AML

**UA3VFS** · 21.06.2008, 23:46

Сообщение от Серго

Не надо идеализировать!!! При обрыве цепи обратной связи, напряжение далеко переваливает за 20 V. А при переделке компового ИБП по некоторым методикам, попадавшимся мне на просторах инета, это совершенно вероятная ситуация...
В этих методиках настоичиво советуют напаивать навесом резисторы в обратной связи, на проволочках и тп... при этом узел контроля уровня напряжений отключают, т.к он обычно опирается еще и на -5v и -12V, а возиться без них не охота. Все это касаемо только блоков на TL494 (7500)
с остальными надо еще извилиной шевельнуть чтобы обойти контроль уровня напруг...

Не нужно пугать людей. Переделанные БП прекрасно работают. А при неаккуратности в работе можно и без БП спалить, что угодно. И кстати при обрыве обратной связи БП отключиться.