-
26.04.2004, 12:33 #1
- Регистрация
- 11.11.2003
- Адрес
- Новороссийск
- Сообщений
- 99
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Трансформатор на 380в
Коллеги, есть вопросик. Имею трансформатор габаритной мощностью 1,6 кВт и сетевой обмоткой на 380 В. Планирую на сетевую подавать 220 в , не меняя колличество витков первички. Коэффициент трансформации подберу опытным путем. При этом ток холостого хода уменьшится.
Уменьшится ли мощность трансформатора в целом?
Спасибо.Валерий
-
26.04.2004, 14:11 #2
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 167
Ограничивающим фактором может стать диаметр провода первички. При той же мощности ток будет в 1.73 раза больше.
-
26.04.2004, 14:22 #3
- Регистрация
- 11.11.2003
- Адрес
- Новороссийск
- Сообщений
- 99
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Первичка уже есть намотана проводом 1.3 мм . Вторичка нужна 2200в 0.7а.
-
26.04.2004, 21:43 #4
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 167
Значит ток в первичке, учитывая кпд, при 220 В будет около 8 ампер.
Вот и надо посчитать, выдержит ли этот провод.
-
27.04.2004, 08:55 #5
- Регистрация
- 11.11.2003
- Адрес
- Новороссийск
- Сообщений
- 99
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Ограничивающим фактором может стать диаметр провода первички. При той же мощности ток будет в 1.73 раза больше.
-
27.04.2004, 09:27 #6
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 167
А как же иначе, если мощность такая же а напряжение меньше ?
I=P/U
Посчитайте сами.
-
27.04.2004, 10:15 #7
- Регистрация
- 16.05.2002
- Адрес
- Санкт-Петербург, Россия
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 169
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Точнее говоря, с трансформатора можно будет снять ту же мощность (_до_ 1.6 кВт), но при этом возрастет ток в первичной обмотке против номинального. Если же считать, что нагрузка та же самая, то при снижении напряжения на первичной обмотке ток в ней упадет, естественно.
-
27.04.2004, 13:31 #8
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3915
- Поблагодарил
- 1415
Провод первички 1.3 мм выдержит 4 Ампера .
При 220 В это около 900 Вт .
2200 х 0.7 = 1540
900 никак не равно 1500 !
Вы где в школу ходили ?
-
27.04.2004, 13:56 #9
- Регистрация
- 11.11.2003
- Адрес
- Новороссийск
- Сообщений
- 99
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Не в этом вопрос!!! Диаметр первички может быть и больше, просто сейчас нет возможности его измерить. Тем более, что транс промышленный и наверняка диаметр первички соответствует габаритной мощности трансформатора.
Повторяю вопрс : если на сетевую обмотку, расчитаную на 380в, подать 220в., я потеряю К.П,Д.? Т.е. измиенится ли габаритная мощность трансформатора?
Ответы, типа: "... мальчик иди книжки почитай," не принимаются.
Спасибо.
-
27.04.2004, 14:14 #10
- Регистрация
- 07.06.2002
- Адрес
- Каунас
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,617
- Поблагодарили
- 185
- Поблагодарил
- 167
Габаритная мощность зависит от размеров сердечника (точнее от площади сечения магнитопровода).
Сердечник же тот самый в обоих случаях.
КПД тут в первом приближении вообще не причем.
-
27.04.2004, 14:32 #11
- Регистрация
- 11.11.2003
- Адрес
- Новороссийск
- Сообщений
- 99
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Понял, спасибо.
-
27.04.2004, 15:35 #12
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3915
- Поблагодарил
- 1415
А книжки читать всё-же полезно !
Итак !
Судя по задаче - имеется транс с первичкой на 380 и обмоткой ( сколько-то там витков ) проводом 1.3 мм . Это примерно на 4 Ампера . Т.е . по первичке - 380 х 4 = 1520 Ватт.
Нормально .
Но , чтобы снять полтра киловатта при 220 Вольтах ток первички будет - 7 Ампер . А обмотка допускает только 4 !
Повторяю по-русски : примерно половина мощности трасформатора ( габаритной ) не будет использована . Не важно каким проводом намотана первичка .
Учебник Физики . 8-й класс .
-
27.04.2004, 17:43 #13
- Регистрация
- 11.11.2003
- Адрес
- Новороссийск
- Сообщений
- 99
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 0
Игорь, я понял. Одно уточнение, как я уже писал, диаметр провода я назвал "от фонаря" Сегодня вечером все измерию и все станет ясно. Суть понятна. Спасибо за участие.
В любом случае завтра сообщу точные параметры.
-
28.04.2004, 06:25 #14
- Регистрация
- 27.12.2002
- Адрес
- Бишкек, Киргизия
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 3,059
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 564
Первоначальное сообщение от Valery
Не в этом вопрос!!! Диаметр первички может быть и больше, просто сейчас нет возможности его измерить. Тем более, что транс промышленный и наверняка диаметр первички соответствует габаритной мощности трансформатора.
Повторяю вопрс : если на сетевую обмотку, расчитаную на 380в, подать 220в., я потеряю К.П,Д.? Т.е. измиенится ли габаритная мощность трансформатора?
Ответы, типа: "... мальчик иди книжки почитай," не принимаются.
Спасибо.
Как-то давно, еще в прошлом веке, получили мы партию ОСМ-ок. Кто не знает, это весьма тогда распространенные и, в принципе, очень даже неплохие трансики с ШЛ-образным магнитопроводом. Сделаны добротно и надежно, конструктивно более продуманные, чем все тогдашние ТС и проч., с широким ассортиментом обмоток. Так вот, начал один греться при нагрузке примерно 70-75% от номинальной. Чего не так? Делали испытательную установку для ЛТИ ПЗ (кто знает, тот понял, о чем речь). Не поленились - разобрали транец. А он (паршивец) у первички выводы имеет толстенные (примерно соответствующие номинальному току первички для номинальной мощности всего транса), а сама обмотка намотана проводом раза в полтора тоньше. Со вторичками - это да, для механического усиления вывода так делалось, но чтобы первичку...
Правда, я с таким "чудом" больше не встречался.
Так что, нужно все-таки по-внимательнее с промышленными трансами, особенно с теми, которые собирали во времена, когда медь уже стала представлять интерес не как обмоточный провод, а цветмет...
Ну а если абсолютно честно, то практически в 90-95% случаев применения промышленных магнитопроводов (несмотря на "большой ассортимент напряжений") приходилось перематывать трансы под свои конкретные нужды после тщательных расчетов. Проколов почти не было. Это я к тому, что умные книжки, действительно, надо читать. В свое время было много простых и доходчиво написанных справочников. Но самые "умные" в этом плане - пособия, разработанные в РРТИ на кафедре электротехнических устройств, где нам преподавали эти самые ЭТУ (в простонародье "утюги")...Последний раз редактировалось Bek; 28.04.2004 в 06:30.
Пока и 73! :: Бек, (ех ЕХ8АВ, UM8QDX aka EX1EPC, EX9FF/p)
-
28.04.2004, 09:27 #15
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3915
- Поблагодарил
- 1415
Как по-моему , так и добавить нечего , хоть и не видел я этих пособий , т.к. закончил металлургический ф-т ДПИ ( учился ещё при Брежневе ) и единственную двойку за всё время учёбы получил на экзамене по ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ ( !!! ) . Преподаватель, узнав , что у меня есть лицензия на радио и значёк МС ( друг буркнул - помочь хотел сердешный ) - вместо четырёх поставил неявку и долго стыдил ещё после этого . Экзамен то был сдан и на него я не в обиде - мужик был хороший . Просто так , навеяли воспоминания ........
А о трансе - дело не в том каким конкретно проводом намотана первичка ! В любом случае ток первички при 220 В будет ( при неизменной мощности трансформатора ) в 1.7 раз больше чем при 380 В - отсюда и необходимость более толстого провода для сохранения мощности или снижения мощности для сохранения целости устройства .
А вторички - тут главное , чтобы поместились на сердечнике ( это тоже надо проверить - ведь первичка то имеет " лишние " витки и для сохранения коэфф. трансформации придётся лишнее мотать и на вторичке ! )
Если сердечник хороший - я бы перемотал первичку и не мучался ! При такой мощности там витков будет немного - думаю сотни две - три : даже на коленке получится . Зато душа будет спокойна , да и в качестве межслойной изоляции будешь уверен .
|
Социальные закладки