-
02.12.2023, 01:05 #1
- Регистрация
- 03.08.2004
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 28
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 1
Подключение вторичных обмоток для УМ трансивера
Всем! Доброе время суток.
Есть вопрос по блоку питания для усилителя мощности трансивера. Собрал усилитель мощности на двух полевиках IRF640N, схема которого была выложена на сайте UT3MK (сейчас этот сайт закрыт для российских адресов).
Суть вопроса: есть тороидальный трансформатор с двумя вторичными обмотками по 15 в на 6,6А. По схеме надо на УМ подать 13,6...14 вольт, с приличным ампером, где-то от 6 до 10 ампер.
Сам вопрос: как лучше подключить трансформатор - вторичные обмотки в параллель (15 в на 13,2А) или последовательно (30 в на 6,6А)? Где будет больше мощность? Вообще как посчитать?
Хочу заметить что на форуме у Юры (UT3MK), были упоминания, что можно увеличивать напряжение питания до 40-50В, чтобы мощность была больше. Но!... если я увеличу напряжение, то не полетят все расчётные напряжения, в особенности ток покоя для полевиков?
Спасибо.Баграт
-
02.12.2023, 03:19 #2
Двухфазный двухполупериодный выпрямитель. Гугл подскажет что это. Обычное решение для забугорных источников питания. Когда надо было большой ток и меньшие потери.
Преимущества:
- меньшее падение напряжения на диодах, чем в мостовой схеме;
- легче(дешевле) мотать вторичную обмотку проводом меньшего сечения.73 Алексей RV9UP
-
02.12.2023, 06:39 #3
- Регистрация
- 30.12.2011
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 941
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 3346
-
02.12.2023, 09:31 #4
-
02.12.2023, 13:30 #5
- Регистрация
- 03.08.2004
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 28
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 1
Спасибо всем.
Вопрос не как включить, а что надо для увеличения мощности в антенне - большее напряжение или больший ток? При каком раскладе подключения такого трансформатора будет большая мощность в антенне: при большей величине напряжения или тока. И как посчитать.Баграт
-
02.12.2023, 13:58 #6
- Регистрация
- 23.03.2005
- Адрес
- Орёл
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 777
- Поблагодарили
- 172
- Поблагодарил
- 126
закон ома и мощность вы наверное совсем не читали.
P=IхU P= 30ам Х 20в -600 вт 20ам х30в всё равно будет 600 вт.
только сопротивление будет меняться, при ваших обмотках.
В антеннах мощность зависит от настройки при КСВ =1,0 до 1,2 примерно 99 %
и потери в кабеле.
удачи!RA3E aka RA3EK :: Ex: UA0QHA Александр!
-
02.12.2023, 15:56 #7
- Регистрация
- 03.08.2004
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 28
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 1
RA3E Спасибо. Значит без разницы как подключать вторичные обмотки, мощность в антенне будет одинаковая, зависящая только от КСВ.
- - - Добавлено - - -
Хотя это очень странно, значит можно подать 1 вольт в антенну и получить 100 ватт, если ток большой (100 А). А КСВ ведь влияет на 100% мощность, которая при идеале подводится в антенну, и если не настроена то от этой 100% мощности будет 50-60% с нагревом выходных транзисторов. А вот 100% мощность зависит то ли от большого напряжения, то ли от большого тока. Если без разницы что там в антенне 30В при токе 6,6А или 15В при токе 13,2А, всё одно, одинаковая мощность будет на выходе усилителя при обеих случаях подключения, тогда вопрос снят.Баграт
-
02.12.2023, 16:21 #8
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
На самом деле "КСВ в антенне" дело второе и к усилителю отношения нЕ имеет.
Вопрос в режиме транзисторов. В данном случае он таков что при 13 вольтах напряжения выходное сопротивление УМа соответствует 50 Омам. При любых других напряжениях питания , и ток будет другой, и вых сопротивление соответственно тоже и расчетной мощности на нагрузке 50 Ом в данной схеме не получите никогда, а будет всегда только меньше..Последний раз редактировалось R3DE; 02.12.2023 в 16:31.
-
02.12.2023, 16:53 #9
- Регистрация
- 06.11.2010
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 334
- Поблагодарили
- 107
- Поблагодарил
- 241
не совсем так... Выходное сопротивление УМ можно привести к волновому сопротивлению линии с помощью ШПТ или выходной резонансной системы. И если повышать напряжение питания, то меньше ток и меньше потери на остаточном сопротивлении открытых транзисторов. Но, повышать до бесконечности нельзя, транзисторы пробьёт и, опять же недонапряженный или перенапряженный режимы... Печатать долго... Нам курс "Передатчики" три семестра читали...
73! UA9OFH, Александр.
-
02.12.2023, 17:15 #10
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Можно.. но хде в схеме вы видите ШПТ?
- - - Добавлено - - -
читать курс то читали, а понимать задание не научили.
- - - Добавлено - - -
Печатать и не надо, тем более что долго. Режим в любом случае должен быть критический. А это оООочень много от чего зависит а не только от напряжения и тока... тут тоже - много печать.. и не будем
-
02.12.2023, 17:23 #11
- Регистрация
- 06.11.2010
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 334
- Поблагодарили
- 107
- Поблагодарил
- 241
Хотя IRF640N и 200 вольтовый, по первому,беглому взгляду на его картинки в даташите, кажется, что 12 - 15 вольт стокового напряжения - оптимальный для него режим...
- - - Добавлено - - -
ШПТ вижу. И Выходную резонансную систему тоже вижу. Вам красными кружочками обвести? Способов согласовать выход УМ с волновым сопротивлением кабельной линии более чем достаточно...73! UA9OFH, Александр.
-
02.12.2023, 17:28 #12
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Можете обводить можете нет, но ШПТ в схеме нет.
А способы... их действительно много и разных и они работают, только это будет уже другая схема и другой разговор. Применительно к эТтой - вы разводите " сферического коня в вакууме". И не отвечаете на простой вопрос ТС - что будет с мощностью в этой схеме если изменить напряжение питания.Последний раз редактировалось R3DE; 02.12.2023 в 17:34.
-
03.12.2023, 05:20 #13
Вам бы этот вопрос задать не здесь, а например здесь, специалисты по транзисторным УМ подсказали бы. Как мне видится коэффициент трансформации трансформатора (того где у Вас пол-витка и три) должен быть оптимальным для заданного напряжения питания и тока.
Что касается включения обмотки трансформатора питания, двхполупериодная схема с 2-мя диодами и средней точкой проигрывает обычной схеме с мостовым выпрямителем. Единственный минус моста - падение напряжения на еще одном диоде. Но лучше используется трансформатор. Если Вам нужно 15 В и если напряжение обмоток совершенно одинаково, а обмотки выполнены одинаковым проводом, то лучше включить обмотки параллельно, предварительно сфазировав их.TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 22.04 LTS, welcome to Linux
-
03.12.2023, 10:49 #14
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Будете удивлены... но как раз там я и писал что нельзя просто так уменьшать раскачкой выходную мощность (именно потому что режим из критического сваливается в недонапряженный) в энергозатратных модах как это делается в том УМе. Специалистов (разработчиков) собственно там то НЕТ или они если и есть то молчат в тряпочку. Но владельцы УМов написали что одновременно с раскачкой сбрасывается и напряжение. Что правильно. И на том мой интерес был удовлетворён.
Последний раз редактировалось R3DE; 03.12.2023 в 10:56.
-
03.12.2023, 13:16 #15
А позвольте спросить в чём проигрывает? Для высоковольтных выпрямителей согласен. Есть некоторые неудобства - мотать две высоковольтные обмотки. Тем не менее это было стандартное решение с выпрямителем на кенотронах/кенотроне. Про мостовой пишут например
"Основное преимущество такой схемы – нет необходимости использовать более сложный трансформатор
Источник: https://www.asutpp.ru/dvuhpoluperiodnyj-vypryamitel.html"
Таки трансформатор уже есть.
На самом деле в двухфазной схеме эти обмотки и работают параллельно.
А вот включать обмотки параллельно физически э... не рекомендуется. Идеально идентичных обмоток практически не бывает.
Но опять же многие так делают. Любители. В промышленных изделиях не встречал ни разу.73 Алексей RV9UP
|
Социальные закладки