Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 64

Тема: Подключение вторичных обмоток для УМ трансивера

  1. #1
    QRP
    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    28
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1

    Подключение вторичных обмоток для УМ трансивера

    Всем! Доброе время суток.
    Есть вопрос по блоку питания для усилителя мощности трансивера. Собрал усилитель мощности на двух полевиках IRF640N, схема которого была выложена на сайте UT3MK (сейчас этот сайт закрыт для российских адресов).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic_3.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	171.0 Кб 
ID:	348047
    Суть вопроса: есть тороидальный трансформатор с двумя вторичными обмотками по 15 в на 6,6А. По схеме надо на УМ подать 13,6...14 вольт, с приличным ампером, где-то от 6 до 10 ампер.
    Сам вопрос: как лучше подключить трансформатор - вторичные обмотки в параллель (15 в на 13,2А) или последовательно (30 в на 6,6А)? Где будет больше мощность? Вообще как посчитать?
    Хочу заметить что на форуме у Юры (UT3MK), были упоминания, что можно увеличивать напряжение питания до 40-50В, чтобы мощность была больше. Но!... если я увеличу напряжение, то не полетят все расчётные напряжения, в особенности ток покоя для полевиков?
    Спасибо.


  2. #2
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,417
    Поблагодарили
    1750
    Поблагодарил
    1518
    Цитата Сообщение от Баграт Посмотреть сообщение
    как лучше подключить трансформатор
    Двухфазный двухполупериодный выпрямитель. Гугл подскажет что это. Обычное решение для забугорных источников питания. Когда надо было большой ток и меньшие потери.
    Преимущества:
    - меньшее падение напряжения на диодах, чем в мостовой схеме;
    - легче(дешевле) мотать вторичную обмотку проводом меньшего сечения.

  3. #3
    High Power
    Регистрация
    30.12.2011
    Возраст
    47
    Сообщений
    941
    Поблагодарили
    598
    Поблагодарил
    3347
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    Двухфазный двухполупериодный выпрямитель
    Правильно! Получится отличный источник 15 Вольт/ 14А

    - - - Добавлено - - -

    Сборку диодов Шоттки из компьютерного БП можно применить.

  4. #4
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,417
    Поблагодарили
    1750
    Поблагодарил
    1518
    Цитата Сообщение от UA0LUM Посмотреть сообщение
    Сборку диодов Шоттки из компьютерного БП можно применить.
    Только выбрать чтобы допустимое обратное напряжение было не менее 40В. Двадцативольтовые, а такие там встречаются, пробьёт с вероятностью 90 процентов.
    Шунтировать керамическими конденсаторами - на 50 Гц можно, даже нужно.

  5. #5
    QRP
    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    28
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1
    Спасибо всем.
    Вопрос не как включить, а что надо для увеличения мощности в антенне - большее напряжение или больший ток? При каком раскладе подключения такого трансформатора будет большая мощность в антенне: при большей величине напряжения или тока. И как посчитать.

  6. #6
    High Power Аватар для RA3E
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    68
    Сообщений
    777
    Поблагодарили
    172
    Поблагодарил
    126
    закон ома и мощность вы наверное совсем не читали.
    P=IхU P= 30ам Х 20в -600 вт 20ам х30в всё равно будет 600 вт.
    только сопротивление будет меняться, при ваших обмотках.
    В антеннах мощность зависит от настройки при КСВ =1,0 до 1,2 примерно 99 %
    и потери в кабеле.
    удачи!

  7. #7
    QRP
    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    28
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    1
    RA3E Спасибо. Значит без разницы как подключать вторичные обмотки, мощность в антенне будет одинаковая, зависящая только от КСВ.

    - - - Добавлено - - -

    Хотя это очень странно, значит можно подать 1 вольт в антенну и получить 100 ватт, если ток большой (100 А). А КСВ ведь влияет на 100% мощность, которая при идеале подводится в антенну, и если не настроена то от этой 100% мощности будет 50-60% с нагревом выходных транзисторов. А вот 100% мощность зависит то ли от большого напряжения, то ли от большого тока. Если без разницы что там в антенне 30В при токе 6,6А или 15В при токе 13,2А, всё одно, одинаковая мощность будет на выходе усилителя при обеих случаях подключения, тогда вопрос снят.

  8. #8
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    На самом деле "КСВ в антенне" дело второе и к усилителю отношения нЕ имеет.
    Вопрос в режиме транзисторов. В данном случае он таков что при 13 вольтах напряжения выходное сопротивление УМа соответствует 50 Омам. При любых других напряжениях питания , и ток будет другой, и вых сопротивление соответственно тоже и расчетной мощности на нагрузке 50 Ом в данной схеме не получите никогда, а будет всегда только меньше..

  9. #9
    Standart Power
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    67
    Сообщений
    335
    Поблагодарили
    107
    Поблагодарил
    242
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    расчетной мощности в данной схеме не получите никогда, а будет только меньше..
    не совсем так... Выходное сопротивление УМ можно привести к волновому сопротивлению линии с помощью ШПТ или выходной резонансной системы. И если повышать напряжение питания, то меньше ток и меньше потери на остаточном сопротивлении открытых транзисторов. Но, повышать до бесконечности нельзя, транзисторы пробьёт и, опять же недонапряженный или перенапряженный режимы... Печатать долго... Нам курс "Передатчики" три семестра читали...

  10. #10
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UA9OFH Посмотреть сообщение
    не совсем так... Выходное сопротивление УМ можно привести к волновому сопротивлению линии с помощью ШПТ.
    Можно.. но хде в схеме вы видите ШПТ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA9OFH Посмотреть сообщение
    Нам курс "Передатчики" три семестра читали...
    читать курс то читали, а понимать задание не научили.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA9OFH Посмотреть сообщение
    опять же недонапряженный или перенапряженный режимы... Печатать долго...
    Печатать и не надо, тем более что долго. Режим в любом случае должен быть критический. А это оООочень много от чего зависит а не только от напряжения и тока... тут тоже - много печать.. и не будем

  11. #11
    Standart Power
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    67
    Сообщений
    335
    Поблагодарили
    107
    Поблагодарил
    242
    Хотя IRF640N и 200 вольтовый, по первому,беглому взгляду на его картинки в даташите, кажется, что 12 - 15 вольт стокового напряжения - оптимальный для него режим...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA9OFH Посмотреть сообщение
    хде в схеме вы видите ШПТ?
    ШПТ вижу. И Выходную резонансную систему тоже вижу. Вам красными кружочками обвести? Способов согласовать выход УМ с волновым сопротивлением кабельной линии более чем достаточно...

  12. #12
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UA9OFH Посмотреть сообщение


    ШПТ вижу. И Выходную резонансную систему тоже вижу. Вам красными кружочками обвести? Способов согласовать выход УМ с волновым сопротивлением кабельной линии более чем достаточно...
    Можете обводить можете нет, но ШПТ в схеме нет.
    А способы... их действительно много и разных и они работают, только это будет уже другая схема и другой разговор. Применительно к эТтой - вы разводите " сферического коня в вакууме". И не отвечаете на простой вопрос ТС - что будет с мощностью в этой схеме если изменить напряжение питания.

  13. #13
    Very High Power Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    2,281
    Поблагодарили
    507
    Поблагодарил
    151
    Вам бы этот вопрос задать не здесь, а например здесь, специалисты по транзисторным УМ подсказали бы. Как мне видится коэффициент трансформации трансформатора (того где у Вас пол-витка и три) должен быть оптимальным для заданного напряжения питания и тока.

    Что касается включения обмотки трансформатора питания, двхполупериодная схема с 2-мя диодами и средней точкой проигрывает обычной схеме с мостовым выпрямителем. Единственный минус моста - падение напряжения на еще одном диоде. Но лучше используется трансформатор. Если Вам нужно 15 В и если напряжение обмоток совершенно одинаково, а обмотки выполнены одинаковым проводом, то лучше включить обмотки параллельно, предварительно сфазировав их.

  14. #14
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Вам бы этот вопрос задать не здесь, а например здесь, специалисты по транзисторным УМ ....
    Будете удивлены... но как раз там я и писал что нельзя просто так уменьшать раскачкой выходную мощность (именно потому что режим из критического сваливается в недонапряженный) в энергозатратных модах как это делается в том УМе. Специалистов (разработчиков) собственно там то НЕТ или они если и есть то молчат в тряпочку. Но владельцы УМов написали что одновременно с раскачкой сбрасывается и напряжение. Что правильно. И на том мой интерес был удовлетворён.

  15. #15
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,417
    Поблагодарили
    1750
    Поблагодарил
    1518
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    двхполупериодная схема с 2-мя диодами и средней точкой проигрывает обычной схеме с мостовым выпрямителем
    А позвольте спросить в чём проигрывает? Для высоковольтных выпрямителей согласен. Есть некоторые неудобства - мотать две высоковольтные обмотки. Тем не менее это было стандартное решение с выпрямителем на кенотронах/кенотроне. Про мостовой пишут например
    "Основное преимущество такой схемы – нет необходимости использовать более сложный трансформатор
    Источник: https://www.asutpp.ru/dvuhpoluperiodnyj-vypryamitel.html"
    Таки трансформатор уже есть.

    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    то лучше включить обмотки параллельно
    На самом деле в двухфазной схеме эти обмотки и работают параллельно.
    А вот включать обмотки параллельно физически э... не рекомендуется. Идеально идентичных обмоток практически не бывает.
    Но опять же многие так делают. Любители. В промышленных изделиях не встречал ни разу.

Похожие темы

  1. КПЕ для УМ КВ
    от R2DID в разделе Усилители мощности
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 17.01.2015, 15:29
  2. Предусилитель для УМ
    от RN6LEJ в разделе Усилители мощности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.03.2006, 06:49
  3. УМ трансивера
    от Димон в разделе Усилители мощности
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 07.03.2006, 15:41
  4. Компактный блок питания для УМ на ГУ 43б
    от Klirens в разделе Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.08.2005, 11:53
  5. УМ Трансивера US2II(HT-981)
    от eu7ea в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.02.2004, 11:01

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×