Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 97

Тема: "Долгое" эхо. Миф или реальность

  1. #76
    Very High Power Аватар для UA9FAL
    Регистрация
    08.09.2008
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    70
    Сообщений
    4,573
    Поблагодарили
    4122
    Поблагодарил
    2774
    Цитата Сообщение от UA9FAR Посмотреть сообщение
    Лет 30 назад, в бытность на коллективке UK9FER на диапазоне 80 м CW слышали с RX9FN собственное двойное эхо: первое через 1 сек. после нашего сигнала, второе - через 0,5 секунды после первого. Заинтересовавшись стали просто "пикать" одиночные точки и слушать своё эхо. Тоже меняли частоту (в небольших пределах) - всё сохранялось в течение 15 минут, а потом исчезло.
    Мыслей, основанных на законах физики нет.
    Володя, не помнишь на какую антенну работали? GP или Inv.V? Я тоже на UK9FER себя слышал, только на 20 м с запаздыванием не более 0,5 секунды. Антенна была 7 эл. Yagi. Куда смотрела не помню. Судя по небольшому времени запаздывания, как раз один оборот вокруг шарика. Проход тогда был хороший, так что тут все согласно законам физики.
    Последний раз редактировалось UA9FAL; 15.07.2019 в 07:42.
    73! Сергей (UA9FAL) Унесённый рыбалкой, но шум эфира мне сладок и приятен!

  2. #77
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    460
    Поблагодарили
    272
    Поблагодарил
    94
    Лет двадцать назад даю общий вызов на 18 МГц. Аппарат с полудуплексом "Дроздивер"+РА (слышу эфир в паузах между CW-посылками), антенна IV на 40 и 80 м, и слышу, что будто кто-то на моей частоте тоже работает. Быстро понял, что этот "кто-то" передаёт то же, что и я, но с задержкой менее секунды. Подумалось, что кто-то из местных шутит-передразнивает: уж очень громкий был этот второй сигнал, чёткий, без всякой "размытости".
    Резко крутанул ручку настройки, передаю несколько точек - и обалдел: только тогда дошло, что это эхо!
    Цитата Сообщение от UA9FAL Посмотреть сообщение
    с запаздыванием не более 0,5 секунды. .... Судя по небольшому времени запаздывания, как раз один оборот вокруг шарика.
    За 0,5 секунды волна проходит 150 тысяч километров, а "как раз один оборот вокруг шарика" - только 40 тысяч. Так что перед тем, как вы его услышали, он четыре раза (!!!) крутанулся вокруг этого шарика.

  3. #78
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,165
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2441
    Цитата Сообщение от RA3U Посмотреть сообщение
    "как раз один оборот вокруг шарика" - только 40 тысяч.
    Это если он будет распространяться линейно по окружности. А если переотражаясь в волноводном канале, то гораздо длиннее.
    В старом QTH не раз наблюдал эффект, когда рановый сигнал от наших супер станций RU1A, R7AB, UW1M и др. не возможно прочитать при громкости 7-8 баллов из за наложения основного сигнала и откуда то отраженного.

  4. #79
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    460
    Поблагодарили
    272
    Поблагодарил
    94
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    А если переотражаясь в волноводном канале, то гораздо длиннее.
    Какое, на ваш взгляд, удаление этого канала от поверхности земли, чтобы периметр витка стал "гораздо длиннее"?

  5. #80
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,165
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2441
    Если верхняя граница слоя E - 100-150 км от поверхности земли, а верхняя граница слоя F около 400 км. (или около того), то канал может широким получиться. Если поискать критические углы для отражения для разных частот, то наверное можно достаточно точно (в первом приближении) посчитать длину кривой и время распространения. Если кому не лениво, а может кто в теме, посчитайте. Я с интересом прочту. А может уже и посчитано где нибудь.

  6. #81
    Very High Power Аватар для RV4LX
    Регистрация
    12.12.2008
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,555
    Поблагодарили
    966
    Поблагодарил
    739
    Сорри, может быть это не относится к теме. Но топикстартер UA4LFR (RM4M, https://www.qrz.ru/db/UA4LFR, Пушкарев А.В. ) ушел от нас 02/04/2019 г.
    Модераторы, поправьте по возможности рамку на позывном.

  7. #82
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    460
    Поблагодарили
    272
    Поблагодарил
    94
    Даже если эти границы втрое выше, то всё равно не получится настолько "гораздо длиннее", чтобы из четырёх оборотов уменьшится до одного. Разве что предположить, что углы отражения от "стенок" в этом "волноводе" почти 90 градусов. Но и это не применимо для случая, который наблюдал я: сигнал был очень чёткий, как от местной станции, а проходя он в "волноводе", то "размылся" бы. Я бы больше поверил, что идёт отражение от какой-то неоднородности, что-то типа экрана, образующегося по каким-то причинам на удалении сотню-другую тысяч километров от Земли.
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    от наших супер станций RU1A, R7AB, UW1M и др. не возможно прочитать при громкости 7-8 баллов из за наложения основного сигнала и откуда то отраженного.
    Мощная станция, телеграф, скорость под двести знаков: если сигналы SP и LP близки по уровню, то фиг что разберёшь.

  8. #83
    Very High Power Аватар для RV4AI
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,625
    Поблагодарили
    1068
    Поблагодарил
    348
    Помнится. я в составе "тысяч", которе еженедельно сдавались в рамках дисциплины "Научно-технический перевод (английский язык), переводил очень интересную статью из QST о LDE (long-delayed echo) выпуск 196-какого-то года. В статье была очень интересная и представительная таблица кейсов. Переезды извели библиотеку журналов. но в сети можно будет найти. Хотя бы из ностальгических соображений...
    l

  9. #84
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    76
    Сообщений
    944
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    175
    Я за всю свою жизнь эхо своего сигнала телегафом слышал только один раз. НЕ записал, длительность задержки эхо на прикидку 3-5 секунд. Диапазон 3.5 мГц, антенна дельта 84 м, 20 метров над двором горизонтально, мощность 180 Вт.
    И был не пьян, ни разу в подпитии не садился за трансивер или за руль автомашины.

    На сейсмостанции давал по телефонной линии взрывнику команду "отставить", три секунды из телефона слышу эхо своего голоса "отставить", и так 3-4 раза с затуханием и искажением спектра голоса. Водитель, который грелся на диване рядом говорит: до чего дошел прогресс - сейсмостанция сама разговаривает. Ты Витя кончай работу, взрывники уже давно уехали.

  10. #85
    Silent Key
    Регистрация
    18.01.2011
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    1,667
    Поблагодарили
    191
    Поблагодарил
    526
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Прослушал 35 раз.
    Не услышал.
    Обалдеть, на 35-й секунде действительно слышно...... Бросайте курить.
    Думал писать, или нет. Наверняка мало кто поверит. Но сегодня на 20-ке услышав DX, я отстроился в сторонку и дал телегафом точки, подстраивая РА. Перехожу на прием, на частоте проскочили точки. Я сначала не обратил внимание. Дал еще точки (не достроил РА), выключаюсь- опять точки. Мелькнула мысль про эхо, но отмел ее.
    А тут на тебе- тема про это. Теперь и думаю, может пора бросать курить))))

  11. #86
    Коротковолновик. Аватар для R9CD
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г. Ревда Свердловской области
    Сообщений
    942
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    1142
    Кто ещё услышит, включайте запись.
    Потом выложите файл на этот форум.

  12. #87
    Администратор Аватар для RW3AH
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    3,312
    Поблагодарили
    5295
    Поблагодарил
    1261
    Сегодня "сосканировал"

    https://clyp.it/cuwsrv0b

    Диапазон 31м. АМ

  13. #88
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RW3AH Посмотреть сообщение
    Диапазон 31м. АМ
    Это "men made" эхо. Китайцы часто используют одну и ту же частоту для вещания одной и той же программы на разные регионы через два передатчика. Сигнал на передатчики подаётся через спутник в цифре. При раскодировании в аналог может получаться разная задержка. Она и слышна.

  14. #89
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,806
    Поблагодарили
    587
    Поблагодарил
    94
    Эхо можно услышать ежедневно на св у румынов радио актуалити,слышал вчера на 2х частотах ,приёмники ленинград015 и деген.

  15. #90
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,756
    Поблагодарили
    5329
    Поблагодарил
    2592
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    Эхо можно услышать ежедневно на св у румынов радио актуалити,слышал вчера на 2х частотах ,приёмники ленинград015 и деген.
    Это не эхо. Просто вещают с разных передатчиков.

Похожие темы

  1. ЕН антенна: миф или реальность?
    от RK6AMQ в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 2352
    Последнее сообщение: 01.10.2015, 21:50
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.07.2008, 14:32
  3. Приношу свои извинения за долгое отсутствие
    от SSB60 в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2006, 12:10
  4. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×