-
06.09.2014, 19:50 #31
- Регистрация
- 21.06.2010
- Адрес
- г.Волжский Волгоградской обл
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 5,351
- Поблагодарили
- 1863
- Поблагодарил
- 5630
Радио Макса Клаузена?
UC4A, Владимир
-
06.09.2014, 20:31 #32
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,109
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2535
- Поблагодарил
- 719
По группе Зорге есть много материалов. Конечно, в архивы разных государств допускают профессионалов историков для изучения различных тем и эпизодов истории.
--------------------------------------------
Можно сказать, действительно, Максу Клаузену не было смысла запираться после ареста с поличным. Он на первом-втором допросе все рассказал... Протоколы его показаний были опубликованы очень давно. Тексты некоторых донесений то же опубликованы в гласной печати. Не найден текст радиограммы Сталину с датой 21 июня 1941 г... /где, якобы сообщалось, что 22 июня 1941 г будет предпринято нападение на СССР/.
--------------------------------------------
Нужно отметить, что Макс Клаузен одновременно выполнял функции проведения шифровки и передачи донесений. При большом объеме материалов, это была очень трудоемкая работа. Как правило, в развед группах такого плана разделяют шифровальщик - это один человек, радист другой. Но у Зорге был только Клаузен ...
----------------------------------------------------------------------
Есть очень интересный материал по шифру того времени , который применялся в ГРУ. Подробно описана логика шифр и процесс шифровки сообщений... Феноминально просто, и в то же время эффективно. ССылка для ознакомления ниже
http://www.vixri.com/d/Sinelnikov%20...20RAZVEDKI.pdf
Японская разведка имела оригиналы радиоперехвата сообщений, но не смогла их расшифровать вплоть до ареста группы и обыска. Применялось двойное шифрование. У группы нашли Статистический справочник Германии 1935, где были отметки карандашом начальные ключевые цифры для шифровки. Затем все расшифровали...Последний раз редактировалось RX1AG; 06.09.2014 в 20:37.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
09.09.2014, 22:10 #33
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 4,404
- Поблагодарили
- 1629
- Поблагодарил
- 326
Сейчас в книжках с претензией на научность много чего пишут.Фактам не соответствующего.
А факты говорят следующее: тогда практически все передатчики для Spy Radio были "американского типа ".
Будь они немецкими, британскими или советскими.
1 лампа и кварцевый резонатор.Мощность зависела от типа лампы.
Схема эта появилась и была очень популярна у американцев ещё в начале 30-х годов.
Что же касательно подготовки агентурных радистов в СССР в предвоенные годы, то многих из них обучали собирать такие американские передатчики.
За период обучения человек собирал их в среднем около 100 штук.
Это не из художественных книжек, это в документах есть.
-
09.09.2014, 23:43 #34
- Регистрация
- 13.11.2009
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 28
- Поблагодарили
- 6
- Поблагодарил
- 1
Японская разведка имела оригиналы радиоперехвата сообщений, но не смогла их расшифровать вплоть до ареста группы и обыска. Применялось двойное шифрование. У группы нашли Статистический справочник Германии 1935, где были отметки карандашом начальные ключевые цифры для шифровки. Затем все расшифровали...[/QUOTE]
В начале 60х годов вышел фильм ."Кто вы доктор Зорге" И примерно в это же время книга о Зорге. Там,Насколько возможно, бала интересная информация. Название и автора ,увы не помню. Формат примерно 100-150 страниц и мягкая обложка. Про передатчик было сказано что он работал от сети и главное что без фильтрации напряжения. Частота в районе сороковки.Детали использовались такие которые можно купить в магазине и передатчик разбирался.Японская контрразведка работала очень хорошо и было перехвачено много радиограмм. Было приведена методика двойного кодирования ,по статистическому справочнику.Связь велась с дальним востоком. Если посмотреть по карте то расстояние от Токио до Владивостока порядка 1000-1200км. Это расстояние от Казани до Краснодарского края. А как и когда мы их слышим на сороковке не Вам объяснять а там еще и морская водичка. Если кто помнит эту книгу с удовольствием почитал бы. Было это 50 лет с копейками. Хрущевская оттепель. В связи с давностью могу ошибаться в нюансах но смысл передал.UA4PNS
-
10.09.2014, 10:05 #35
- Регистрация
- 22.02.2014
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 403
- Поблагодарили
- 367
- Поблагодарил
- 59
-
10.09.2014, 14:17 #36
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Или у Клаузена было много разных передатчиков или - не знаю. Были упоминания, что "комплекта батарей ему иногда не хватало на сеанс", то есть использовались анодные и накальные батареи, были упоминания, что анод передатчика питался переменным током. Читал, что аноды питались от умформера, который "сильно гудел и мог привлечь внимание соседей". Наконец, утверждалось, что иногда он работал из машины. То есть - опять батареи?
-
10.09.2014, 21:23 #37
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,109
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2535
- Поблагодарил
- 719
Зорге имел автомобиль...
Иногда, чтоб запутать японскую контразведку передача велась из загородной безлюдной местности. Использовалось батарейное питание. Причем, было такое, что в одном сеансе, перемещались на новое место и вновь быстро развертывали станцию. Группа Зорге была достаточной опытной...
Но их погубил большой объем работы на передачу. Не было резервных радистов, не было достаточного количества конспиративных точек с передатчиками для радиосвязи.
-------------------------------------------------------------------------
Я не помню по каким причинам, но группа Зорге не пользовалась проводным телеграфным каналом связи Посольства СССР в Токио. Ведь можно были через систему" закладок" в тайники переправлять работникам посольства бумажные шифровки.... Обычно в посольстве, половина сотрудников являлась агентами или резидентами, работавшими под дипломатическим прикрытием.
--------------------------------------------------
Хочется отметить, что действиях группы с одной стороны просматривается беспечность, а с другой стороны имеется некий азарт и вызов контразведке: - мол, " поймайте, если сможете...".Последний раз редактировалось RX1AG; 10.09.2014 в 21:30.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
11.09.2014, 19:19 #38
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,109
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2535
- Поблагодарил
- 719
еще пару цитирований для ознакомления
...К изложенному следует добавить, что не все сообщения Зорге доходили до Центра. Дело в том, что сначала зашифровку текстов осуществлял он сам, а радист передавал лишь ничего ему не говорившие группы цифр. Но, после серьезной автокатастрофы, временно приведшей Зорге в неподвижное состояние, он обучил Клаузена шифру и с тех пор передавал ему для отправки оригинальные тексты телеграмм. Это, безусловно, высвободило ему немало времени, но нарушило один из постулатов разведдеятельности: каждый член группы знает лишь свой сектор работы. Клаузен же, судя по его показаниям, в последние полтора года до ареста /1939-1941гг/ передал в Москву едва ли половину того, что ему вручал Зорге, а то, что все же радировал, нередко сокращал.....Говорить о пеленгации радиосеансов Клаузена можно также лишь с оговорками. Работу его станции зафиксировали еще в 1937 г. и бросили все силы на засечение места передачи, но тот был изобретательнее. У японцев еще не было мобильных пеленгаторов, и они ни разу не смогли подобраться к передатчику ближе чем на 2 километра. Позже Клаузен вспоминал, что на допросах ему предъявляли целые ворохи посланных им телеграмм, так и не расшифрованных японцами.Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
13.09.2014, 17:53 #39
- Регистрация
- 22.02.2014
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 403
- Поблагодарили
- 367
- Поблагодарил
- 59
-
13.09.2014, 18:05 #40
- Регистрация
- 18.09.2006
- Адрес
- ПОСЕЛОК В МОСКВЕ.
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 1,088
- Поблагодарили
- 293
- Поблагодарил
- 733
И всетаки в схеме ошибка. Так не будет работать. Тема: "а нука угадай!". Ну а вообще спб за схемку. Видно что тон передатчика не мог быть выше "1" по определению. Манипулятор,тобишь ключ, вообще нарисован в виде иероглифа. Если так рисовали схемы,то понятно почему так долго ловили ....
RV3ABR
-
13.09.2014, 20:18 #41
- Регистрация
- 14.12.2010
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 79
- Сообщений
- 295
- Поблагодарили
- 82
- Поблагодарил
- 625
Да ладно уж! Эту схему я видел лет сорок назад. Первый пост появился - уж пять лет прошло. И вот возобновилось обсуждение. Не столько о радио Макса, сколько о работе Рихарда. Правда, был предполагаемый вид передатчика (пост 5), но схемы так и не было... вот только появилась! А Вы сразу - "ошибка". А может, её Макс специально японцам изобразил, чтоб враг тайну не изведал! Радиограммы-то передавались! То-то! Гордиться надо, что таким передатчиком - с тоном, наводящим на врагов ужас, с частотой, уплывающей во время сеанса связи из полосы приёмника пеленгатора (чтоб не мог он, гад, своё чёрное дело сотворить) - передавались на Родину высшие секреты рейха и императора страны Восходящего солнца! Нам-то техническая идея сейчас понятна: примитивный бюджетный генератор с самовозбуждением и без наворотов типа лишних деталей и комфортности сигнала - не до них было. Зато их было несколько - один на другой совершенно непохожих, чтобы и друзья путались - что же это за девайс. Молодец, Макс! Сейчас таких умельцев немного осталось...
Хвалу и клевету приемли равнодушно. И не оспаривай глупца!
-
13.09.2014, 21:48 #42
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3475
- Поблагодарил
- 209
Хорошо было сказано в фильме "Доживём до понедельника". "Такой-то не учёл, такой-то не предвидел и так далее..." На что герой Тихонова замечает "Как будто в истории работали двоешики!". Не дословно, но как-то так.
И правда, как легко судить о чём-то в прошлом, не зная деталей и обстоятельств!Борис RU3AX
-
13.09.2014, 21:55 #43
- Регистрация
- 02.11.2006
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 3,928
- Поблагодарили
- 2533
- Поблагодарил
- 231
Оччччень секретная схема. Найдите 33 отличия
http://ladoved.narod.ru/medtehnika_PDF/130.EN-57.pdf на 11 странице документа73! Александр (US2IZ/D1AZ)
-
13.09.2014, 22:39 #44
- Регистрация
- 14.12.2010
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 79
- Сообщений
- 295
- Поблагодарили
- 82
- Поблагодарил
- 625
Даа... Ну что тут сказать? Говорили Максу умные люди: возьми патент! Деньги будешь получать! А ему, как А.С.Попову, всё некогда... новое изобретать надо... А всякие там маркони - чего-то не очень нужного добавили (там, фильтры какие-то, ёмкости/резисторы...) да и запатентовали... и всё! Настоящий автор-то и забыт!
Хвалу и клевету приемли равнодушно. И не оспаривай глупца!
-
13.09.2014, 23:09 #45
- Регистрация
- 18.09.2006
- Адрес
- ПОСЕЛОК В МОСКВЕ.
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 1,088
- Поблагодарили
- 293
- Поблагодарил
- 733
Эх,жаль. Не поняли юмора. Ябы эту схему предложил на экзамен на категорию. Подсказываю-я нашел две принципиальные ошибки в нарисовании. Уверен что Макс Клаузен соединил некоторые детали не как на этой японской схеме.Потому что доказано что его передатчик работал. Если собрать по этой схеме,он работать не будет. Неужели никто не видит ошибок? Ну-ну....очень жаль. Видимо все переметнулись на мануалы и алгоритмы нажимания кнопок.....п.с. -еще подскажу,нет одного провода и .... хватит пожалуй..........................................а то забоюсь ,что самому придется нарисовать правильную схему. Былобы очень жаль увидеть, что современные коротковолновики не в кУрсах элементарной схемотехники генераторов типа трехточка, куда проще уж....
Последний раз редактировалось RV3ABR; 13.09.2014 в 23:15.
RV3ABR
Социальные закладки