Страница 8 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 160

Тема: Агентурная радиосвязь

  1. #106
    High Power
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    652
    Поблагодарили
    213
    Поблагодарил
    168
    Цитата Сообщение от RN9ARX Посмотреть сообщение
    Всего было выпущено 559 штук.
    А эта цифра для всех модификаций РПО? Выше упоминалась РПО2, РПО4 и др.

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    2.Принципиально то, что комплектующие стоящие на передней панели "Белка-2" американского происхождения. Могу назвать каких фирм и цену на тот момент в американской валюте.
    Юрий, Вы кварц имели ввиду? Действительно похож на импортное изделие. По его мотивам и начали делать кварцы для Севера. Вот попытался изобразить его более четко.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN3709.JPG 
Просмотров:	156 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	51514  

  2. #107
    Standart Power Аватар для RN9ARX
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    КАСЛИ
    Сообщений
    241
    Поблагодарили
    143
    Поблагодарил
    53
    Цитата Сообщение от RU3AL Посмотреть сообщение
    А эта цифра для всех модификаций РПО?
    - скорее всего да, за исключением, наверное, опытных образцов. Радиостанция разработана до войны, а модификации, -это, по всей видимости, вынужденная мера, в связи с недоразвитостью производства на новом месте и сложностью снабжения комплектующими, материалами, т.е. "лепили" из того, что привезли с собой и из того, что могли произвести на месте.

  3. #108
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    1634
    Поблагодарил
    326
    Цитата Сообщение от RN9ARX Посмотреть сообщение
    В 1941 году, за разработку и освоение радиостанции в производстве, разработчики были отмечены государственными наградами
    Заблуждаетесь однако.
    Указ о награждении работников НКЭП (в том числе и ваших) был издан 21 января 44 года: http://dl.dropbox.com/u/5852111/nkep.pdf
    Объём файла менее Мегабайта.
    А в 41-м их ещё не за что было награждать.


    Цитата Сообщение от RN9ARX Посмотреть сообщение
    - скорее всего да, за исключением, наверное, опытных образцов.
    В ваш список явно не попали те 110 радиостанций для партизан, которые увидали свет в середине октября 41-го года ( по документам УНКВД) в мастерских, оставшихся в Харькове после эвакуации завода.


    Цитата Сообщение от RN9ARX Посмотреть сообщение
    Радиостанция разработана до войны
    А какова была необходимость в разработке до войны суррогатной радиостанции?
    Насколько помню, завод 193 до войны пехотными радиостанциями не занимался.

    Кстати, выпуск подобных суррогатных радиостанций (в том числе и РПО, и Север) в 44-м году был прекращён после того, как на состоявшейся во второй половине 43-го года военно-технической конференции по технике связи было принято решение об унификации аппаратуры и прекращении выпуска суррогатов.


    Цитата Сообщение от RU3AL Посмотреть сообщение
    Юрий, Вы кварц имели ввиду? Действительно похож на импортное изделие.
    Виктор, кварц в том числе.
    У меня есть толстый американский справочник по кварцам, есть там список 100 наиболее крупных американских производителей и для 58 из них указаны и Manufactures Code, как правило сочетания трёх или четырёх букв, начинаются на "C".
    Для остальных фирм отсутствует, похоже составители с этим особо не заморачивались.
    И хотя CYFF там отсутствует, но поискать теперь можно.

    Остальные детали на передней панели тоже были первоначально американскими, хотя позднее понятно их скопировали.
    Я долго искал откуда содраны ручки настройки.Потом нашёл, что такими комплектовались проволочные потенциометры (если память не изменяет General Electric) , получается мы их сдёргивали и наносили гровировку.
    На бакелитовый вариометр со шкалой тоже записано откуда, так что всё в принципе определено.

  4. #109
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    78
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3859
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    .......состоявшейся во второй половине 43-го года военно-технической конференции по технике связи было принято решение об унификации аппаратуры.......
    Юрий, немного поподробней о этой конференции можно узнать, в чем заключалась унификация? Коротко, если можно.

  5. #110
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    1634
    Поблагодарил
    326
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    в чем заключалась унификация? Коротко, если можно.
    Если коротко,например по телефонии было принято решение о прекращении выпуска фоновых телефонов и соответствующих им коммутаторов.
    Оставили только индукторные.
    А вскоре началось и серийное производство на долгие годы по сути одного образца ТАИ-43.
    По части радиостанций, начали вначале прекращать ещё во время войны наспех сделанные пехотные, а сразу же после войны прекратили и производство, например авиационных РСИ-4 и созданных на их базе танковые 9-Р.
    Прекратили производство и некоторых наспех сочинённых приёмников, например УС-3 и УС-4.
    Да и большиннство американских аппаратов отправили в народное хозяйство.

  6. #111
    High Power
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    652
    Поблагодарили
    213
    Поблагодарил
    168
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    У меня есть толстый американский справочник по кварцам, есть там список 100 наиболее крупных американских производителей и для 58 из них указаны и Manufactures Code, как правило сочетания трёх или четырёх букв, начинаются на "C".
    Для остальных фирм отсутствует, похоже составители с этим особо не заморачивались.
    И хотя CYFF там отсутствует, но поискать теперь можно.
    Мне видится надпись такая:

    TYPE
    CMS-200
    1 Y
    FREQUENCY
    3836 KC

    На то время насколько знаю на то время наши сменные кварцы производились в черном прямоугольном корпусе (завод 197). Круглые пошли уже позже.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01762.JPG 
Просмотров:	176 
Размер:	53.7 Кб 
ID:	51555  

  7. #112
    Без позывного
    Регистрация
    18.10.2011
    Возраст
    54
    Сообщений
    2
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA0SQ Посмотреть сообщение
    UA9OF
    Спасибо, тема очень важная и интересная! К сожалению практически по ЛЮБЫМ радиостанциям в широкой прессе и в другой более специализированной литературе полно легенд и мифов...
    По теме: Будучи в Красноярске в гостях у Александра Юльевича UA0AAM в 1999 году я увидел книгу "Ахиллесова пята разведки" Михаила Болтунова. Он полковник, военный журналист. По архивам ГРУ написал ряд книг. Привожу не урезанную главу о "Северке".
    Позволю внести себе ясность. Товарищ Болтунов имеет мало отношения к написанию своей книги "Ахиллесова пята разведки", и архивы... ну в общем не давали ему :-) . Он просто тупо переписал подсократив известный в узких кругах зеленый труд - собрание воспоминаний секции ветеранов спецрадиосвязи Организации ветеранов военной разведки (первое издание тянуло страниц так на 700). С той поры труд кстати еще распух и стал двухтомным - в принципе можно все места упоминания "Севера", "Омеги" и етц в "Позывных военной разведки" если есть желающие ознакомиться, то можно переснять и тут процитировать.

    Добавлено через 13 минут
    И еще добавка. По поводу "Камбалы" 3 источника (один есть в сети , но ссылку пока не наберу 15 постов, вставить не могу, две другие это книга ветерана РУ ОсН БФ в годы войны Захарова и калининградская книга о разведке БФ в годы ВОВ) считают ее самостоятельной разработкой :-) самих балтийцев.
    Но в то же время, насколько я помню, правда из источников, которые с этими книгами и статьями не связаны, ставить английские шильдики очень любили именно в военно-морской агентурной разведке - считалось что при аресте норвежцев, прибалтов, болгар им будет легче применять отступные легенды, что де работаем на англичан и так далее и тому подобное.

  8. #113
    Без позывного
    Регистрация
    02.12.2011
    Возраст
    45
    Сообщений
    1
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Спасибо очень интересная тема!

  9. #114
    Standart Power Аватар для R9UN
    Регистрация
    14.05.2011
    Возраст
    63
    Сообщений
    183
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от RU3AL Посмотреть сообщение
    Круглые пошли уже позже.
    А от чего круглые?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1090761.JPG 
Просмотров:	140 
Размер:	1.89 Мб 
ID:	60406  

  10. #115
    High Power
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    652
    Поблагодарили
    213
    Поблагодарил
    168
    Кварцы послевойна, но по размерам в Север воткнутся. Только частоты у них не те, только 3725 годится.

  11. #116
    Без позывного
    Регистрация
    07.01.2012
    Сообщений
    14
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Так что же случилось в сентябре? Однако неожиданно в одночасье появились сразу 500 радиостанций, ну это чтобы каждому диверсанту по рации в зубы?
    Из статьи совершенно не следует, что для этих разведывательно-диверсионных групп вообще выделялись радиостанции. А если и выделялись, то естественно не в таких количествах.

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Инструктор разведотдела округа, который у чёрта на куличках , оказывается знал реальное состояние радиосвязи ГРУ.
    В статье сообщается лишь о докладной инструктора - это обычный документ, направленный из округа о состоянии дел на месте. Так что вывод о том, что он якобы знал о состоянии дела во всем ГРУ, не совсем логичен.


    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    А протокол совещания сохранился? Или вы эту байку в курилке услышали?
    Это обычное совещание и протокол мог вестись в рабочей тетради. А вот докладную по итогам совещания могли представить. Так что скорее всего если что-то и сохранилось в архивах ГРУ, то именно докладная с ссылкой на совещание, но не сам протокол. Впрочем и он может где-то лежит - но к нему не допустят.


    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    И они рассказывают, что в сентябре 41-го в Московской области температура ниже плюс 6 градусов не опускалась.
    Насчет сентября 1941 года ничего не могу сказать, но вот в начале октября в Подмосковье я выпавший снег видел неоднократно. А учитывая что Дмитровский и Ступинский район разделяет почти 200 км, то разница температур даже в Подмосковье различается на 2-4 градуса зачастую.


    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    А документик об этом показать можете?
    Ах, не можете?
    А знаете почему?
    Да нет такого документа в природе.
    Естественно, не может быть, потому что "Омегу" разрабатывали в ходе НИОКР в НИИ ГРУ и предназначалась она для агентурной связи в сопредельных странах, а не для оперативной разведки.
    И лишь после начала войны, когда потребовалось огромное количество корреспондентских станций в оперативном звене, было принято решение передать документацию в промышленность для налаживания производства. В таких случаях шифр изделия обязательно меняют - по режимным соображениям.


    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Разумеется знали.И представьте себе-ещё до начала войны.
    Сохранились немецкие документы, в которых подробно описаны несколько вариантов подобных наших станций.
    Насчет не принятой на вооружение "Омеги" - вряд ли. Её к 22 июню не могли еще захватить, хотя конечно раз она была в округах на испытаниях, то утечка могла быть.


    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Ну, а чтобы в такой бурной событиями биографии было проще разобраться, поясню что 13 отдел, начальником которого и был Артемьев И.Н. с декабря 37-го по май 39-го это отдел спецрадиосвязи, который в мае 39-го был преобразован в 8-й отдел, отдел радиоразведки и радиосвязи.
    А всё это по сути РУ ГШ РККА.
    Вот здесь и сочинялась эта самая "Омега". Под его начальством.
    Совершенно верно - именно для ГРУ ГШ как раз и планировалась "Омега", а не для оперативной разведки округов. Но война изменила планы её применения - производственных мощностей института не хватило бы и поэтому срочно её передали в промышленность.


    Цитата Сообщение от UA0SQ Посмотреть сообщение
    в 1999 году я увидел книгу "Ахиллесова пята разведки" Михаила Болтунова. Он полковник, военный журналист. По архивам ГРУ написал ряд книг. Привожу не урезанную главу о "Северке".
    М.Болтунов специализируется на материалах о военной разведке, причем мало что от себя добавляет, лишь художественно оформляет некоторые тексты ветеранов. Недавно у него вышла книга "Золотое ухо" военной разведки", которая также базируется на мемуарах радиоразведчиков. Так что если у него и имеются промахи, то его вины там мало - он вообще журналист и технического образования по этим темам не имеет. Но книга у него получилась интересная - так что те, кого интересует оперативная работа радиоразведчиков, найдут там много познавательного.

    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    ВОПРОС 1. На каком предприятии до войны была выпущена опытная партия радиостанций "Омега"?
    Ни на каком. Эта опытная партия была выпущена в стенах Научно-исследовательского института по технике связи при РУ штаба РККА.

  12. #117
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    83
    Сообщений
    7,387
    Поблагодарили
    3475
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от ccsp Посмотреть сообщение
    ...
    Насчет не принятой на вооружение "Омеги" - вряд ли. Её к 22 июню не могли еще захватить, хотя конечно раз она была в округах на испытаниях, то утечка могла быть.
    ...
    Насколько я знаю, UA9OF признаёт только документы. Этот подход, в принципе нормальный. Вот только отсутствие документов по какому-то вопросу не говорит ничего о том, что какая-то работа не велась и документов не было. До нас не дошли - это другое дело.

    Из книги "Север" выходит на связь" следует, что "Омега" проходила войсковые испытания в 1941 году, в частности, в Ленинградском военном округе. Она хорошо была известна тем военным, перед которыми была поставлена задача обеспечить связью разведывательно-диверсионные и партизанские отряды, Относительно простая радиостанция была доработана под трудные условия производства в Ленинграде в начале войны и сталаи называться "Север".

    Но это - по воспоминаниям...

  13. #118
    High Power Аватар для UA3ATQ
    Регистрация
    09.07.2006
    Адрес
    nr Moscow
    Возраст
    55
    Сообщений
    617
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    У меня есть толстый американский справочник по кварцам, есть там список 100 наиболее крупных американских производителей и для 58 из них указаны и Manufactures Code, как правило сочетания трёх или четырёх букв, начинаются на "C".
    Если случайно не натыкались - тут очень интересная статья об истории производства кварцевых резонаторов в Штатах. С названиями компаний кое где...

    http://www.ieee-uffc.org/main/history.asp?file=bottom

  14. #119
    Без позывного
    Регистрация
    07.01.2012
    Сообщений
    14
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Из книги "Север" выходит на связь" следует, что "Омега" проходила войсковые испытания в 1941 году, в частности, в Ленинградском военном округе. Она хорошо была известна тем военным, перед которыми была поставлена задача обеспечить связью разведывательно-диверсионные и партизанские отряды, Относительно простая радиостанция была доработана под трудные условия производства в Ленинграде в начале войны и сталаи называться "Север".
    Помимо разведывательно-диверсионного направления, окружной разведотдел занимался агентурной работой по сопредельным странам. И вот для радиофикации таких агентурных сетей именно "Омега" лучше всего подходила, особенно если учесть её ТТХ. Естественно, что сеансы связи с ней должны были проходить через окружное звено разведки. Вот поэтому в приграничные округа их и отправили для проведения испытаний в реальных условиях региона.
    Очевидно что война внесла свои коррективы в планы ГРУ - вот поэтому и передали в промышленность документацию, в том числе и технические условия на "Омегу".

  15. #120
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    83
    Сообщений
    7,387
    Поблагодарили
    3475
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от ccsp Посмотреть сообщение
    Помимо разведывательно-диверсионного направления, окружной разведотдел занимался агентурной работой по сопредельным странам. И вот для радиофикации таких агентурных сетей именно "Омега" лучше всего подходила, особенно если учесть её ТТХ. Естественно, что сеансы связи с ней должны были проходить через окружное звено разведки. Вот поэтому в приграничные округа их и отправили для проведения испытаний в реальных условиях региона.
    Очевидно что война внесла свои коррективы в планы ГРУ - вот поэтому и передали в промышленность документацию, в том числе и технические условия на "Омегу".
    Я-то это понимаю. Не зря, по-видимому, в коллекции одно финского радиолюбителя оказался наш "Север" с надписями, кстати, на английском. Он достаточно давно опубликовал фото аппарата в журнале QST с просьбой подсказать в Америке или Англии производился этот аппарат и как он назывался. А с Финляндией мы как раз воевали...

Похожие темы

  1. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 04.12.2011, 14:17
  2. Радиосвязь для 200-300 чел. в игре
    от Karim в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 14.06.2009, 12:42
  3. Одна радиосвязь
    от RV3BC в разделе HAM радиотелефония
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.11.2008, 11:53
  4. Радиосвязь с 3Y0E
    от UA9KW в разделе Экспедиции: в эфире
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 01.02.2008, 07:08
  5. Радиосвязь в СА (СВ, ВДВ, ДШВ, МП, СпН)
    от deshebist в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.01.2004, 07:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×