Проблема с помехами, в эфире ничего не слышу

**UT3IM** · 11.03.2010, 21:32

Журнал РАДИО . 1975-й год . №1 . Вещательный приёмник на 237-х микросхемах .

И ещё - ТПС 54 .

**UU3JC** · 11.03.2010, 22:49

Сообщение от UT4UDV

Владимир,

можите фото выложить. ??

Повторюсь

http://www.cqham.ru/trx31_12.htm затраты копеечные и ничего сложного

Очень доволен его работой. Живу в большом спальном районе, рядом лэп,
железная дорога, трасса с своими фонарями и пр. "радости". Иногда, особенно когда
сырая погода эфир трещит так что...

вот результаты подавления
http://forum.cqham.ru/download.php?id=37952

http://forum.cqham.ru/download.php?id=37951

Основная антенна GP, вспомогательная T2FD в виде InvV со смешанной
поляризацией.

характер шумов роли не играет. Я могу с равным успехом задавить и
вещалку и ЛЭП и соседа с китайской зарядкой.
В случае подавления помехи фазовым методом главное чтоб помеха была
хоть как-то сосредоточена по азимуту.

Конструкция выходного дня. Сделанная из того что был под рукой.

Небольшое пояснение по ручкам img_5671, слева направо
схема http://www.cqham.ru/image3/trx31_12_0_big.gif

верхний ряд, голубые ручки - R9, R12, R1

посередине, голубая ручка - R15 1к, кстати на схеме ошибочно помечен
как R14

Большая белая - верньер кпе.

Переключатели три шт вертикальный ряд - верхний - подброс посредством
реле первой доп емкости к кпе, средний - переброс фазы 0-180 реле К6,
нижний -подброс посредством реле второй доп емкости к кпе.

Переключатель справа - обход усилителя вспомогательного канала К2,К3

кольца использовал что были под рукой проницаемость от 1000 и до
немного больше 2000. Провода в вч трансформаторах из того что опять же
было под рукой, примерно рядом с тем что у автора.
В остальном старался делать по описанию.

Хотелось быстро и малой кровью(минимум расходов времени и средств)
сделать приборчик и выявить будет ли эффект. Эффект есть и очень
неплохой, теперь уже переделывать и что-то улучшать - лениво

**UN7VBN** · 14.04.2010, 13:50

Сообщение от RX0SP

Есть такая антенна K9AY. Это приемная антенна для НЧ диапазонов с переключаемой диаграммой. Но главное ее преимущество - она антишумовая. У меня уровень помех на 20м - 9 баллов, изредка 8.
Прежде чем устанавливать антенну у себя, я решил ее проверить в еще более жестких условиях. Я установил ее у себя на производстве в 10 метрах от цеха с десятками работающих злектродвигателей, соленоидов, преобразователей частоты и т.п., где на контрольную антенну (небольшой диполь) не слышал вообще ни чего. После подключения K9AY эфир буквально взорвался! .....

Подскажите а эксперимент вы проводили на земле или антенна находилась на какой нибудь возвышенности ? Есть мнения что она не будет работать на крыше !? Так как ей нужна хорошая земля и радиалы в данном случае не сильно помогут ?

**UN6GAV** · 21.05.2010, 13:15

Хочу попробовать K9AY на крыше! Кто может поделится информацией ?

**UN6GAV** · 20.07.2011, 09:07

Кто ставил K9AY на крыше отзовитесь !

**UA3GFX** · 03.09.2018, 21:48

Сообщение от UU3JC

Повторюсь

Случайно увидел в нете:
https://www.youtube.com/watch?v=980iBOtaJnQ
Слегка удивлён.
Так просто...?
Может кто нибудь имеет в своём пользовании.
Много выложено кыно в трубе, а география пользования огромна.

**UA9FFV** · 11.02.2019, 13:29

Проделал такой эксперимент:
Отключил от станции все, осталась только сеть 220 В через аналоговый БП. Подключил 50-омный кабель длиной 11 м и раскинул по комнатам. На конце заглушка Ra=50 Ом. Думал сразу наловлю шум на оплетку. Но куда ни двигал - все чисто. Тогда примерно середину кабеля повесил на плазму. Вначале попробовал намотать кабель на сетевой кабель, но помех так и не обнаружил. И вот когда кабель висит вдоль, на ТВ, получил шум со вторым преампом на уровне 5 баллов.
Попробовал разные способы борьбы с ним.
1. Отключил Ra. Шум исчез. Что подтверждает теорию. Т.е. Шумовое напряжение, наведенное на внешнюю поверхность оплетки создает в контуре: оплетка - Ra - центральная жила - входное сопротивление трансивера - оплетка, шумовой ток, который либо выделятся на Ra в виде напряжения и передается по кабелю на вход трансивера, либо сразу создает шумовое напряжение на входе трансивера.
Если с резистором Ra кабель отнести от ТВ на 20 см шум исчезает. Т.е. наводка идет именно на оплетку.
2. Поставил фильтр синфазной помехи Ф4. Шум не уменьшился. Те же 5 баллов.
3. Перенес фильтр к трансиверу (Ф3). Также без эффекта.
4. В случаях 2 и 3 ставил сетевой фильтр. Реакции ноль.

Почему когда в контуре шумового тока сопротивление возрастает на 2 кОм ничего не происходит? Да, измерения проводились на 1800 кГц. Параметры синфазного фильтра такие:
100,0 Hz 125 mOhm 327,7 uH
400,0 Hz 131 mOhm 322,2 uH
1,000 kHz 173 mOhm 323,6 uH
4,000 kHz 456 mOhm 324,6 uH
10,00 kHz 1,37 Ohm 319,1 uH
40,00 kHz 9,02 Ohm 296,8 uH
100,0 kHz 32,5 Ohm 271,6 uH
400,0 kHz 4,79 169 Ohm 209,7 uH
1,000 MHz 402 Ohm 173,1 uH
4,000 MHz 3,91 kOhm 151,1 uH
На ум приходит одно. На оплетке действует не генератор эдс, а тока. В этом случае ток в контуре будет очень слабо реагировать на эти фильтры. Может кто-нибудь повторит этот эксперимент и у него будет другой результат? Или сразу подскажет теорию которая объясняет этот глюк.

**UA3AIF** · 11.02.2019, 15:34

Сообщение от UA9FFV

Проделал такой эксперимент:

То, что плазменные панели дают помехи приему- это известно. Для себя решил эту проблему заменой ТВ.

По проделанной работе спорить не буду, только мысли для следующего эксперимента, если есть время.

Сообщение от UA9FFV

....Отключил Ra. Шум исчез.....

Длина кабеля 11метров, частота 1,8мгц, если посчитать, как трансформируется сопротивление при отключении 50ом, то ........
А, если вместо 50 ом, замкнуть конец кабеля ..............
или удлинить разомкнутый , ну скажем, до полволны..........

Сообщение от UA9FFV

2. Поставил фильтр синфазной помехи Ф4. Шум не уменьшился. Те же 5 баллов.
3. Перенес фильтр к трансиверу (Ф3). Также без эффекта.

А если поставить обе "заглушки".................

**UA9OEX** · 11.02.2019, 15:57

А у соседей отключили...

**UA9FFV** · 11.02.2019, 16:25

Сообщение от UA3AIF

А, если вместо 50 ом, замкнуть конец кабеля ..............
или удлинить разомкнутый , ну скажем, до полволны..........

Плазмой своей, кстати, доволен. Очень слабо шумит. Даже менять не хочется (а надо, т.к. жрет 500 Вт). Я ведь ее как генератор шума использовал.

На счет соседей. Даже отнесенный на 20 см кабель от моей плазмы уже обнулял шумы. Т.е. внутри квартиры прием на резистор не дает никаких шумов.

По поводу трансформации. Не прикидывал. Главное, что без резистора шумы резко падают. Т.е. явно через него замыкается ток. Надо конечно попробовать отрезки разной длиной повключать и КЗ устроить.

А может это статика от телевизора "бежит" по изоляции кабеля и стекает в конце на нагрузку. Тогда действительно будет похоже на генератор тока. При эксперименте до конца кабеля было примерно 2 м. Надо будет попробовать переместить кабель....

Двух фильтров нет в наличии. Но это, скорее всего, ничего не даст.

**UA9FFV** · 13.02.2019, 09:06

Попробовал КЗ на конце. Шум с 5 баллов поднимается до 6,5. Это уже совсем не объяснимо. Ожидал, что резко упадет...
А впрочем, в контуре вместо двух резисторов 50 Ом остался один (входное сопротивление трансивера). Таким образом ток должен увеличиться, а значит и напряжение шума на входе приемника.
Проверил кабель. 0,8 дб потерь на 11 м, вроде не самый плохой. Правда нагрузка примитивная: два резистора МТ-0,25 с обрезанными выводами. Есть небольшая реактивность.
Сейчас осенило. Если в случае с КЗ путь затечки шумов остался только один - через сторону трансивера, то не попробовать ли поставить фильтр на этой стороне? В первом опыте резисторы были с двух сторон. Правда сопротивление фильтра должно было действовать на весь контур... Но попробовать стоит. Вечером будет время, выложу результат.

**RV9YK** · 13.02.2019, 09:15

Едрён батон - это до чего дожили , в городах электромагнитный смог и .... выкручивайся как можешь .
Вот вам и кино " Волга - Волга " - спасайся , кто как может ! А кто не может ?

**RN1QA** · 13.02.2019, 09:27

Недавно вычитал,что понятие электронный смог появилось в Японии в 80 ых годах.Наверно тоже борются,а он все прибывает.

**RX1AG** · 13.02.2019, 11:45

Сообщение от UA3GFX

Случайно увидел в нете:
https://www.youtube.com/watch?v=980iBOtaJnQ
Слегка удивлён. Так просто...?

Посмотрел, заинтересовался... Вроде работает, схема с виду простая... Из-за плохого качества не смог скопировать принц схему.
Дайте ссылку, где опубликована схема?

**R8CT** · 13.02.2019, 13:18

Сообщение от RX1AG

Посмотрел, заинтересовался... Вроде работает, схема с виду простая... Из-за плохого качества не смог скопировать принц схему.
Дайте ссылку, где опубликована схема?

Можно скачать отсюда