Фильтр TVI

Цитата:

---

Сообщение от RA3DA

КСВ 1 не говорит о том, что TVI отсутствуют у соседей

---

КСВ=1 вообще ни о чем не говорит. Оно не говорит о том, каким образом осуществлена фильрация входного тракта телеприемника или антенного усилителя и осуществлена ли вообще.
Можно и при КСВ=3 не допустить помех на экране телевизора, а можно и при КСВ=1 и 100 ваттах погасить 10 домов в округе, как это было у меня. И никакой ФНЧ 20го порядка это не устранит! Спас только ФВЧ на ТВ кабеле (прямо в разрез одел, усилок ниже стоял,как оказалось), после чего и на 500 ватт даже муара не стало на телевизорах. Для встроенных усилителей в антенны я предлагал вот такое решение. Без него можно вообще прекратить заниматься радио и начать разводить цветочки.
UA0SNM это не понимает, судя по всему и продолжает приводить примеры вообще никаким боком не относящиеся к случаям, когда необходимо применение именно ФНЧ на выходе передатчика и больше ничего не спасет.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Но по всему дому 700 квартир проложено кабельное ТВ.
В этом же кабеле есть и цифра.
Но кто что смотрит - ХЗ.

---

Если кабельное сделано без "соплей", то проблем быть не должно. Как показывает опыт, основными страдальцами являются владельцы изделий "а-ля польская сушилка".
По поводу DVB-T2: на 17-ти метровом диапазоне при включении PA на двух ГК-71 нет и намёка на TVI. При просмотре аналогового ТВ телеящик гаснет от двухсот ватт.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

КСВ=1 вообще ни о чем не говорит...

---

Дмитрий, согласен полностью с Вашими словами. Всё так и есть.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Не стОит преувиличивать значение согласования.

---

Стоит. Вы же моделируете фильтр, нагружая на активное сопротивление. Если приложить реактивность - тем самым расстроите свой фильтр, хар-ки. А это и происходит при рассогласовании фидера и нагрузки если фидер не кратный. Да и активное сопротивление влияет на хар-ки фильтра. Конечно же, есть предел разумности...

Цитата:

---

Сообщение от UA0SNM

Вот посмотрите, телевизионная антенна внутри передающей антенны и никаких помех. Просто КСВ 1.

---

Посмотрите на любую антенну ретранслятора, там она вообще одна и для приёмника и для передатчика - одна. :)
Тем не менее всё работает, просто стоит отличный фильтр под названием дуплексер и он обеспечивает нормальные условия для входных цепей приёмника несмотря на то, что в эту же антенну подаётся 25 - 50 Вт и КСВ тут не самое главное, точно так же как и упомянутые вами кВт передатчики на армейском полигоне.

Есть помеха на ТВ или нет в большей степени зависит от уровня сигнала телецентра в месте приёма, точнее его соотношение с уровнем помехи от передатчика , который остался после ФНЧ, а он всегда остаётся. Точно так же и в случае с кабельным телевидением, просто там уровни ТВ сигнала намного больше чем после ТВ антенны да ещё ослабленные в кабеле по пути до телевизора. Так же и цифра может сбоить или рассыпаться если то самое соотношение сигнал/помеха выйдут за пределы допустимого.

Цитата:

---

Сообщение от UA1CEC

Я тоже повторял, но у меня он не заработал :(

---

Для своей деревни пытался прикинуть необходимость использования фильтра и пришtл к выводу что нужен он как собаке пятая нога)))Вложение 122471

Пояснения:
1.Фильтр на подобии LPF-1 приобретенный в Юникоме в 2003году реально на частоте 57Мгц при измерении 48 ачехометром дал затухание 30 дб.
2. Уровень 3-й гармоники мерялся на эквиваленте от 140-й лаповым вольтметром.
3. Затухание в пространстве, раcсчитывалось согласно рекомендаций ITU
4. Антенна яги 2эл.

Цитата:

---

Сообщение от RW3XW

Стоит. Вы же моделируете фильтр, нагружая на активное сопротивление

---

Хее, откуда ж вы знаете, как я моделировал и какую диссипацию закладывал. :) Попробуйте сами, тоже удивитесь. На самом деле, есть весьма стабильные конструкции, а есть и такие, у которых конденсаторы все должны быть с ТКЕ НП0.
Мы говорим про конкретную модель - у нее все не так жестко. Что у других производителей - не знаю, не анализировал на предмет рассогласования.
Скажу больше, пока я не сделал фильтр на 50 Ом, использовал (и не только я) фильтр на 75 Ом в 50 Омном тракте. И использовал бы дальше, если бы не желание сравнить.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LSG

Фото внутренностей двух имеющихся фильтров от BENCHER и РЭМО

---

Спасибо , выглядит достойно ,можно брать !
Но самодельный почти не требует денежных вложений , при хорошей повторяемости .

TB антенна соседа с усилителем в 10 метрах от моей , при аналоговом ТВ помех не было , сейчас вот он прикупил приставку DVB и появились проблеммы . Так что не всегда цифровое ТВ в помощь ! Но не страшно , разберёмся .

Цитата:

---

Сообщение от RW3XW

Стоит. Вы же моделируете фильтр, нагружая на активное сопротивление. Если приложить реактивность - тем самым расстроите свой фильтр, хар-ки. А это и происходит при рассогласовании фидера и нагрузки если фидер не кратный. Да и активное сопротивление влияет на хар-ки фильтра. Конечно же, есть предел разумности...

---

Именно.
Моделируя фильтр TVI, мы подразумеваем, что антенна и фидер имеет нормальные параметры(Rвых=Rвых ТХ,jX=0).
СтОит, сделать рассогласование, и вся цепочка просто рушится.
Имеем:
"UW3DI", настроенный кое-как,"АЛЯ" все волновую дельту на 80, запитали кабелем 50 Ом,усилок на "полтинниках", весь "мусор" усилил....
Опа....телевизоры гАсите....
Не поможет, в данном случае.... фильтр TVI.
При проблеме TVI, надо бороться комплексно.
Начинать надо... с источника помех.
Сама антенна,не является источником помех.
Только.... излучает всё "Г", что идет с трансивера и усилено РА.
Надо искать источник помехи TVI, а не бороться с побочными явлениями всей системы.
Многие, ищут спасение от TVI...."А...поставлю фильтр - нет проблем".Ага,щаззз бы....
За своей техникой следите...С основным источником(трансивер+РА) обращайтесь правильно.Антенны нормально настраивайте...

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Если нет - по расчетам.

---

Спасибо. Что бы не заморачивать людям на форуме голову я написал в личку.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Именно.
Моделируя фильтр TVI, мы подразумеваем, что антенна и фидер имеет нормальные параметры(Rвых=Rвых ТХ,jX=0).
СтОит, сделать рассогласование, и вся цепочка просто рушится.

---

Фильтр без диплексера - деньги на ветер. Пока ваша КВ антенна во всем диапазоне УКВ не будет иметь КСВ=1 ничего общего с красивой картинкой получаемой на 50 Ом активной нагрузки в реале не будет. И вобщем то абсолютно все равно какое КСВ на радиолюбительских диапазонах, нужно КСВ=1 на всех УКВ диапазонах и эту задачу может решить только диплексер, разделаяющий спектры КВ и УКВ диапазонов. Выделенный спектр УКВ нагружают резистором поглащающим гармоники КВ передатчика.
Есть еще одна проблема: симметричность АФУ для симметричных антенн и хорошая радиочастотная земля для несимметричных антенн (не путать с электротехническим заземлением).

Посоветуйте . Телевизорам помехи не создаю, но один из соседей заявил, что слышит меня в колонках компьютера. Что делать ?

Цитата:

---

Сообщение от UB3PBE

Посоветуйте . Телевизорам помехи не создаю, но один из соседей заявил, что слышит меня в колонках компьютера. Что делать ?

---

Подарить ему фильтр-защёлку на кабель колонок, намотать им несколько витков прямо у джека, рядом с компом.

Применение УСС для меня решило проблему согласования и TVI :up:

Да , телевизорам я , как раз и не мешаю.