Страница 8 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 127

Тема: О заземлении...

  1. #106
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,519
    Поблагодарили
    4041
    Поблагодарил
    125
    Цитата Сообщение от RL6MA Посмотреть сообщение
    Усилитель тоже от 13V, или он не имеет общего провода с трансивером?
    Не все используют усилитель. Я использую. Но питается он не от 220В, а от 3000 В. Если это опасное напряжение попадет на корпус, то до того как я коснусь корпуса сработает автомат на блоке питания. Да и чтобы оно попало на корпус, надо матушке природе сильно постараться, например устроить землетрясение, чтобы усилитель подпрыгнул до потолка, перевернулся и ... все равно не попадет...

  2. #107
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,272
    Поблагодарили
    1365
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от RL6MA Посмотреть сообщение
    Усилитель тоже от 13V
    У меня 2 категория и я совестливый.

  3. #108
    Standart Power Аватар для RU3UR
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    209
    Поблагодарил
    72
    Удивительное дело, как из совершенно простого вопроса разгорелась такая дискуссия
    Поражает то, что особенно активны те, кто как бы имеет даже профильное образование, но не имеет никакого понятия ни о технике, ни о элементарных вопросах ТБ и требованиях инструкций! Видимо самолюбование или делать больше людям нечего... Вопросы здесь обсуждаемые это азы, технический уровень, простите, 5 категории!
    Игорь, Вы думаю уже поняли, что:
    - сделать хорошее заземление вряд ли сможете. Надо бить несколько штырей, измерять что из этого получилось, делать спуск полосой с 4 этажа. Внизу думаю есть отмостка, что с ней делать будете? В лучшем случае получится средненькое электрозащитное заземление, которое в аварийном режиме вашей домовой электросети, может уменьшить возможные проблемы.
    - Появление фона никак не решится дополнительным заземлением.

    Из личного опыта. Причиной фона может являться например настольная лампа (любое устройство содержащее трансформатор или дроссель), расположенная недалеко от микрофона, при этом меняя ориентацию микрофона относительно лампы будет меняться и фон.
    У меня был очень хороший и дорогой трансивер, у которого тоже фонил фирменный настольный микрофон. Распайка микрофона была правильной, корпус микрофонного разъема и микрофонные нулевые выводы трансивера прозванивались на шасси, и вроде все правильно... Опытным путем нашел, что если дополнительно соединить проводником корпус микрофонного разъема с шасси через общий контакт разъема телеграфного ключа (он оказался ближе всего), то фон исчезает.
    "Микрофонные" дела весч тонкая, надо проверять и пробовать, а начать с проверки распайки гарнитуры,в тч и внутри . Иногда такие чудеса случаются Пробовали ее в других устройствах? Фонит? Уверены, что она подходит для Вашего трансивера? Распайка у разных производителей совершенно разная, до такой степени, что у одних вывод +5в, а у других PTT.

    Кто не дружит с техникой, со знаниями и логикой, просто возьмите за правило соединять корпуса всей аппаратуры в шэке отдельными, максимально короткими проводниками, причем не последовательно, а именно отдельными и в одну точку. А вот куда подключить эту точку, каждый в своей ситуации должен определить сам. Лучший выход - отдельное заземление. Вариант соединения с защитным проводником в розетке (у кого есть) так себе, но тоже выход. Главная задача выровнять потенциалы всех устройств. И сами будете целы и аппаратура.

  4. #109
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    Вариант соединения с защитным проводником в розетке (у кого есть) так себе, но тоже выход.
    Привет, Михаил! Рад встрече.
    Поверь на честное пионерское, что в наших розетках на 99,99% таких защитных проводников нет. Если даже есть, то всё-таки не выход, а так себе - микрофонная цепь легко зафонить сможет...
    А в остальном... Нечего добавить.
    Кроме как по поводу:
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    Поражает то, что особенно активны те, кто как бы имеет даже профильное образование, но не имеет никакого понятия ни о технике, ни о элементарных вопросах ТБ и требованиях инструкций! Видимо самолюбование или делать больше людям нечего... Вопросы здесь обсуждаемые это азы, технический уровень, простите, 5 категории!
    Это не обсуждение вопроса темы, а скорее - личных особенностей участников. И, как говорится - краткость сестра таланта...

  5. #110
    Standart Power Аватар для RU3UR
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    209
    Поблагодарил
    72
    Цитата Сообщение от UA1NER Посмотреть сообщение
    А не спешите...по работе у нас была проблемная станция,как только гроза так всё вышибало и горело синем пламенем,что только не делали,контур заземления переделывали аж несколько раз,всё без толку и в один прекрасный день,долбануло так,что погорели все выпрямители и отгорел контур заземления...пока восстанавливали связь,заземление оставили на потом и тут опять гроза и что думаешь,всё прошло без проблем и решили так оставить и за весь грозовой сезон никаких проблем,потом начальство пронюхало что у нас станция без заземления и приказало восстановить,восстановили и при первой же грозе всё вышибло напрочь..так мы потом на время грозового периода сами втихаря отключали контур заземления и всё работало прекрасно и без проблем....
    Анатолий, весьма показательный случай. Почему-то многие думают, что в заземление токи только утекают А бывает и наоборот, что из него токи "прилетают". Это называется вынос потенциала, и штука ну очень противная . Представьте себе, что рядом с вашим контуром есть участок с хорошей проводимостью "земли". Это может быть водоносный слой, водопровод/газопровод, контур заземления опоры ЛЭП, чужой подстанции и т.п. И вот куда-то туда, может быть и не близко, бьёт молния. Если току молнии будет комфортнее пройти по этому участку с хорошей проводимость, то они. эти токи, вполне могут "выйти" к вашему оборудованию и порвать там где тонко
    Был свидетелем ситуации, когда в деревне во время далекой грозы, на всей улице были повреждены разные электроустройства, у большинства газовые котлы и их сигнализация. У меня тогда сгорел выпрямительный мост на газовом отсечном клапане, выбило сигнализацию и что-то еще. Долго ломал голову, пока от соседей по улице не узнал, что и у них похожие повреждения. Догадайтесь с одного раза, что это все объединяет? Правильно газопровод.
    На подстанциях бывает, что свой контур у оборудования в земле сгнивает, и это вовремя не обнаруживают. Происходит КЗ на этом оборудовании, или та же молния прилетает, а так как контура подстанций разного напряжения/оборудования обычно соединяют, то эти токи находят выход совершенно в другом месте и повреждают оборудование стоящее в стороне.
    Поэтому при устройстве заземлений надо принимать во внимание и этот аспект. В общем как повезет: или утекёт то, что не надо или прилетит то, что не ждали

  6. #111
    Standart Power Аватар для RU3UR
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    209
    Поблагодарил
    72
    Александр, привет! Рад тебя читать, вот в эфире уже давно не слышал.
    У меня 2 домовладения, везде делал проводку с защитным проводом, это наверное профессиональное Ты совершенно прав в том, что далее этажного распределительного щитка эти защитные провода, как правило не идут, они подключаются к нейтрали. Теперь представляем рядовую ситуацию, что на общем вводе отгорает так называемый ноль. Что имеем на корпусах, якобы заземленного оборудования? А как всевышний положит - от 0 до фазного напряжения (может даже и больше), в зависимости как распределена нагрузка по разным фазам. И вот тут сработают эти соединяющие все корпуса проводники (если раньше не сгорят ) По крайней мере не шибанет, если прикоснуться к разным корпусам. Но может долбануть если при этом коснуться например к батарее или водопроводу. А вот если контур будет свой и хорошй, то "удара" или не будет или он будет полегче . Опять же если проводнички раньше не отгорят ЛОТЕРЕЯ, аднако!

  7. #112
    Standart Power Аватар для RU3UR
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    215
    Поблагодарили
    209
    Поблагодарил
    72
    А еще надо помнить, что сейчас в аппаратуре по первичке ставят помехозащитные конденсаторы, с каждого провода сети и на корпус. Значит на корпусе дежурит примерно половина фазы. А в другом корпусе может быть один такой кондер в обрыве, или их нет вообще. Будешь их соединять разъемом, получишь потрясение, или еще хуже повреждение интерфейса или своего фейса, если сильно дернешься от испуга ненароком Исходя из вероятности появления событий, лучше корпуса соединить, третий проводник в розетке эту роль выполнит в любом случае. Только вот не у всех устройств трехпроводные вилки и на них надёжа слабая. Надо проводом корпуса соединять. Все давно уже придумано! Может это действительно и есть причина фона.

  8. #113
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,272
    Поблагодарили
    1365
    Поблагодарил
    334
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    при устройстве заземлений надо принимать во внимание
    Поэтому лучше "не выдрючиваться" и довольствоваться тем, что есть в доме. Вы же не делаете отдельную землю для стиральной машины или микроволновки и пр.

  9. #114
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    Может это действительно и есть причина фона.
    Всё так... Если бы еще ТС сам потрудился поискать причину фона. Как говорится - думки думками, а "трясти" надёжнее.
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    в эфире уже давно не слышал.
    На КВ даже антенн нет. То, что творится на "тихой" (в смысле помех) десятке повергает в отчаяние, а что говорить за другие диапазоны... Не Майбах же продавать, чтобы удалённый шек в степи строить.
    На двойке бываю, периодически передаю тебе приветы через наших знакомых-двоечников.

  10. #115
    Standart Power
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    347
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    126
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    ...Поражает то, что особенно активны те, кто как бы имеет даже профильное образование, но не имеет никакого понятия ни о технике, ни о элементарных вопросах ТБ и требованиях инструкций! Видимо самолюбование или делать больше людям нечего... Вопросы здесь обсуждаемые это азы...
    Как-то даже неловко становиться, что такие вещи надо объяснять радиолюбителям.
    Здоровья всем и благоразумия.

  11. #116
    Коротковолновик Аватар для R1SA
    Регистрация
    17.03.2016
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    46
    Сообщений
    476
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    205
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А у вас заземление сейчас какое?
    Через провод заземления в трехпроводной розетке внутридомовой электросети. Потому и есть мысли сделать свое, отдельное заземление. Собственно оттуда и вопрос - стоит ли овчинка выделки?
    Цитата Сообщение от RL6MA Посмотреть сообщение
    Усилитель тоже от 13V, или он не имеет общего провода с трансивером?
    Усилитель пока отсутствует в принципе!
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    Причиной фона может являться например настольная лампа (любое устройство содержащее трансформатор или дроссель), расположенная недалеко от микрофона, при этом меняя ориентацию микрофона относительно лампы будет меняться и фон.
    Такой вариант рассматривался. С учетом того, что микрофон в гарнитуре, а я отнюдь не статуя, то этот вариант отпадает сразу. Независимо от расположения гарнитуры и окружающих потенциальных помехоизлучателей - параметры фона неизменны. Меняется ТОЛЬКо при касании рукой за корпус разъема, трансивера, прочих металлических заземляемых элементов...
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    Пробовали ее в других устройствах? Фонит? Уверены, что она подходит для Вашего трансивера?
    На эти вопросы я уже отвечал, но несложно повториться. Тем более, когда пытаются помочь. При заказе гарнитуры мною указывалась марка трансивера, потому как производитель об этой проблеме в курсе (разная распиновка кабелей в разных трансиверах). Соотвественно для разных трансиверов данная гарнитура комплектуется разными кабелями и микрофонами соотвественно... Пробовали ее на другом Yaesu. Тоже фонит, может не так сильно. Но там как раз есть своя отдельная земля.
    Цитата Сообщение от RU3UR Посмотреть сообщение
    - сделать хорошее заземление вряд ли сможете. Надо бить несколько штырей, измерять что из этого получилось, делать спуск полосой с 4 этажа. Внизу думаю есть отмостка, что с ней делать будете? В лучшем случае получится средненькое электрозащитное заземление, которое в аварийном режиме вашей домовой электросети, может уменьшить возможные проблемы.
    - Появление фона никак не решится дополнительным заземлением.
    Или несколько, или один длинный. В самом начале темы есть видео, как сделать неплохое заземление. Вместо полосы вполне можно использовать омедненную стальную проволоку. Металлособирателей она вряд ли заинтересует, а сопротивление меньше в разы. Думаю метров на 9 метров в наших почвах заглубиться будет несложно. С отмосткой также нет проблем. Перфоратор с буром смогут сделать нужное и аккуратное отверстие. Опыт сверления всего и вся (ж/б, кирпичных, литых стен, полов и проч. достаточный).
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    что в наших розетках на 99,99% таких защитных проводников нет.
    В ваших может и нет. В моих нечто подобное имеется. Дом новой постройки, типа уже евростандарты...
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Поэтому лучше "не выдрючиваться" и довольствоваться тем, что есть в доме.
    А как по мне именно пожалуй по этому для трансивера стоит и "выдрючиться"...

  12. #117
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RA1QHF Посмотреть сообщение
    Через провод заземления в трехпроводной розетке внутридомовой электросети.
    Попробуйте отключиться от этого провода.
    Цитата Сообщение от RA1QHF Посмотреть сообщение
    В ваших может и нет. В моих нечто подобное имеется. Дом новой постройки, типа уже евростандарты...
    Не факт. Этот провод может быть тупо соединён с нулевым, а если и не соединён, то заземлением является весьма условным, принимающим на себя наводки токов близкорасположенного фазового провода.. Я не первый вам об этом говорю.
    Я писал ранее - ищите фон на микрофон в своей розетке.
    Экспериментируйте и всё получится. А своё заземление, о котором вы писали в начале темы, делайте. Лишним никогда не будет.

  13. #118
    Заблокирован
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,284
    Поблагодарили
    2078
    Поблагодарил
    1206
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Попробуйте отключиться от этого провода.
    Он писАл что пробовал.
    Но никак не хочет понять что "земляной" провод микрофона не должен идти на корпус трансивера.
    На пин (или не пин если это RJ45, а контакт) "земля микрофона".
    Когда ему это объясняешь он что то про сарказм.

  14. #119
    Коротковолновик Аватар для R1SA
    Регистрация
    17.03.2016
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    46
    Сообщений
    476
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    205
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Попробуйте отключиться от этого провода.
    Намедни пробовал ПОДКЛЮЧАТЬСЯ вновь (сейчас заземление отключено) - фон увеличивается. В данный момент к этому заземлению подключен корпус трансформаторного блока питания.
    Что касается что провод заземления подключен "не туда". В доме нет газа. Электроплиты. Думаю слишком чревато оставлять дом без заземления в таком случае. В принципе на крайний случай за углом дома спускается внешний молниезащитный контур заземления. В принципе, когда нет грозы - можно и туда попробовать зацепиться...

  15. #120
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,223
    Поблагодарили
    397
    Поблагодарил
    299
    Проверьте наличие/отсутствие фона при замене антенны на эквивалент.

Похожие темы

  1. И снова о мошенниках
    от RA1QHG в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 3296
    Последнее сообщение: 12.02.2021, 20:30
  2. Фильмы о радиолюбителях и экспедициях
    от R9LZ в разделе Экспедиции: отчёты
    Ответов: 219
    Последнее сообщение: 06.12.2020, 22:43
  3. И снова о Р-150-С
    от RA3QSY в разделе Дипломы
    Ответов: 309
    Последнее сообщение: 07.08.2020, 23:01
  4. Заземлённый GP 14, 18, 21, 24 и 28 МНz
    от UD4A в разделе Антенны КВ
    Ответов: 444
    Последнее сообщение: 15.07.2017, 12:10
  5. И снова о позывных
    от RV3MI в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 384
    Последнее сообщение: 12.04.2017, 09:26

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика