Качество сигнала при работе цифрой

**RD3AMP** · 23.11.2011, 20:39

Сообщение от UR5CBZ

Шумодав просто выключить

С экрана вообще пропал. Шумодав ни при чем.
У меня fldigi сохраняет в файл весь принятый текст. Вот, я посмотрел
JA8AKC Tutomu DE R9WAI SK
JA8AKC JA8AKarDE IK5FKB IK5FKB PSE KK
R9WAI de JA8AKC (Tutomu) Dr ElgeniRan

I wnll send my QSL card ( OK eQSscc)

Thank You nice QSO

Good Luck to You and Best 73AI de JA8C TU SayonaraicK....

er oJA8AKC JA8AKC DE IK5F ar I o
oL VIA DE BUREAU ( NO eQSL ) OR LoTW
73 73 AND BYE BYE PSE KK a.@t iiiI3xt *œoeSl
tesY NAME ZDIH ZDIH
TNX 73 !!!
R9WAI DE SP1II BYE BYE SK
lss.RRWAI de TA1AT

Hi dr Eugene tnx for nice rst
RRport : 599 599
Name : NACI NACI (63y)
Qth : Istanbul Istanbul
Loc : kn40ix kn40ix
Info : My all Info www.qrz.com t Hw t oii

ip % Tet1AT ko
3s t at
ù.....R9WAI de TA1AT tnxaL) aeAetân e+o oele
st

**R9WAI** · 23.11.2011, 23:16

так что с сигналом в итоге?

на проблему с кодировкой жаловался только один корреспондент- " Извините Евгений программа не декодирует кириллицу"
ps кстати вчера в логе появился LU4ECN для моего антенного хозяйства это пока рекорд

ft857 (50w) - inv-v (40m) - MixW 2.19

**RD3AMP** · 23.11.2011, 23:35

Сообщение от R9WAI

так что с сигналом в итоге?

Ничего. IMD измеряется только на idle mode (передаче с пустым буфером).
А так, на глаз, вроде нормально на 21 МГц.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от R9WAI

" Извините Евгений программа не декодирует кириллицу"

Так прямо кириллицей жаловался?

**RD3AMP** · 24.11.2011, 12:35

Хорошо IMD измерился. Вот что такое мощный, но увы перегруженный сигнал.

**UA3WFO** · 24.11.2011, 13:11

Сообщение от RD3AMP

Хорошо IMD измерился, но увы перегруженный сигнал.

И где он перегружен? По Н Ч, по ВЧ, в смесителе?

**RD3AMP** · 24.11.2011, 13:20

Сообщение от UA3WFO

И где он перегружен? По Н Ч, по ВЧ, в смесителе?

Вы у меня спрашиваете?
Включите 28120.460 и спросите где именно перегружен.

**UA3WFO** · 24.11.2011, 14:02

Сообщение от RD3AMP

Вы у меня спрашиваете?

Да, у Вас. Вы всё время пишете про IMD. Может IMD тут не причём? Что показывает IMD? Искажения по ВЧ? А если они по HЧ? Я считаю, что IMD невозможно измерить в реальной эфирной обстановке, и этот показатель уступает по достоверности картинке на водопаде. Вот у Вас указан -16dB, а это не такой уж катастрофический показатель, а "частокол" у RK9CV точно катастрофа.
Такая картинка может получится и в месте приёма. Не исключено...

**RD3AMP** · 24.11.2011, 14:40

Сообщение от UA3WFO

Вы всё время пишете про IMD

А про что еще можно говорить имея в виду psk?
http://www.hamsk.ru/r1251/psk31.html
Но здесь есть проблема с переключением в PSK режиме, которая не появляется в FSK, и это называется эффектом дребезга. Изменения полярности эквивалентны одновременному переключению с одного передатчика на другой такой же в противофазе. Таким образом, если мы используем компьютерную логику в BPSK модуляции 31, например избирательный шлюз, смесь сигнала должна получится чрезвычайно широкой. Фактически, при скорости 31 бод, уровень сигнала стал бы меньше на 10dB при 3-х кратной ширине спектра, на 14dB при 5-ти кратной, на 17dB при 7-ми кратной, и так далее. Фактически - квадратичная последовательность Фурье.

Решение в фильтрации на выходе, или при формировании группы для каждого бита, что в сумме одно и тоже. В PSK31 использована форма косинуса. Для того, чтобы представить, что получается в волновом и спектральном виде, рассмотрим передачу непрерывной последовательности изменений полярности со скоростью 31 бод. С косинусовым формированием, в конечном виде посылка выглядит похожей на полволны от 31Hz. Это не только похоже на двух тональный сигнал, это и есть двух тональный сигнал, и спектр состоит из двух чистых тональностей в +/-15Hz от центра, и никаких дребезгов. Подобно двух тоновому сигналу и, тем не менее в отличии от FSK, если мы передаем его через передатчик, то получаем продукты взаимной модуляции, по сколько это не линейно. Таким образом, мы должны тщательно следить за перегрузкой звука. Тем не менее, даже наихудший линейный сигнал даст продукты третьего порядка 25dB при +/-47Hz (3-х кратная ширина) и продукты пятого порядка 35dB при +/-78Hz (5-ти кратная ширина). Это значительно лучше, чем в случае жесткого переключения. Если мы бесконечно перегрузим линейный сигнал, то это выйдет на те же уровни, что в системе жесткого переключения.

По-простому, измерение IMD (на стороне приема) - единственный объективный критерий качества (Q) сигнала PSK.
Все скриншоты, где якобы запечетлены беспредельные сигналы - ерунда, не говорящая вообще ни о чем.
В отличие от измерения IMD (на idle mode).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA3WFO

а "частокол" у RK9CV точно катастрофа.

Это тот же R9CQ.

**RK3FW** · 24.11.2011, 14:45

Сообщение от RD3AMP

Хорошо IMD измерился. Вот что такое мощный, но увы перегруженный сигнал.

Странно, наблюдал Ваше QSO. У обоих был нормальный сигнал. Правда, в Миксе.

**RD3AMP** · 24.11.2011, 14:51

Сообщение от RK3FW

Странно, наблюдал Ваше QSO. У обоих был нормальный сигнал. Правда, в Миксе.

Обратили внимание, что Владимир передал (на скриншоте кракозябрами) про 6 сплеттеров?

**UA3WFO** · 24.11.2011, 15:14

Сообщение от RD3AMP

Все скриншоты, где якобы запечетлены беспредельные сигналы - ерунда, не говорящая вообще ни о чем.
В отличие от измерения IMD (на idle mode).

Что Вы хотите услышать о своём сигнале? ИМХО, что хорошо ли читается и не широкий ли сигнал. Всё. Ваш IMD практически не о чём этом не говорит. Говорит рапорт RSQ, где Q и есть характеристика сигнала по ширине. Что касается формирования BPSK сигнала(то что Вы привели) и его оценки через "продукты 3 порядка", то это происходит в зв. карте и вмешаться мы в это дело не можем. С выхода Зв. карты идёт уже готовый BPSK сигнал, а что Вы с ним сделаете при переносе на радиочастоту и последующем усилении и есть предмет для разговора. Вот здесь "собака и порылась"))).

**RD3AMP** · 24.11.2011, 15:26

Сообщение от UA3WFO

Вот здесь "собака и порылась"

Про частокол вы сказали, не я.
Я только сообщил imd и посчитал сигнал overloaded (или как правильно сказать на олбанском overdriven?). Это не моя забота - смотреть alc, не хрипит ли звук на выходе зв. карты...
Я считаю, что рапорт 595 соответствует вышесказанному.
И всё

А вообще, на 14-28 МГц в psk ситуация конечно неприглядная.
И не столько из-за качества сигналов (вернее отсутствия качества).

**UA3WFO** · 24.11.2011, 16:04

Сообщение от RD3AMP

Я только сообщил imd и посчитал сигнал overloaded (или как правильно сказать на олбанском overdriven?). Это не моя забота - смотреть alc,

Дело не в заботе, а в том чтобы дать понятный рапорт и, при желании и возможности, дать совет по улучшению качества сигнала. Вообще нас всех IMD мало заботит, а вот "частокол"... Ваши скрины , даже если и не достигают адресата, приносят пользу тем, кто посещает наш форум.
P.S. Я бы, на Вашем месте, по экспериментировал бы и со своей приёмной частью. Особенно с уровнем НЧ на вход зв. карты.

**RD3AMP** · 24.11.2011, 18:44

Сообщение от UA3WFO

Я бы, на Вашем месте, по экспериментировал бы и со своей приёмной частью. Особенно с уровнем НЧ на вход зв. карты.

В какую сторону? Довольно сильно закручена ручка RF Gain.
В последних случаях еще и ATT влючен!
Вы fldigi пользуетесь? А то есть там особенности, данная палитра, которая на моих скриншотах, на порядок более чувствительная, чем в mixw или dm780.
Может поэтому так страшно выглядит?

**UA3WFO** · 24.11.2011, 19:06

Сообщение от RD3AMP

Вы fldigi пользуетесь? на порядок более чувствительная, чем в mixw или dm780.

Пользовался некоторое время. Особой чувствительности не заметил (мне кажется чувствительность от проги не зависит, это зависит от возможностей з. к.) , преимуществ тоже. На мой взляд одни неудобства. MixW для меня удобней и привычней. Перегрузка по входу Зв. Карты может иметь место. Особенно если используется микроф. вход, а не линейный. Перегрузка приёмника по ВЧ PSK сигналом мало вероятна и характер искажений другой. На скрине повторы через ~30 Hz, с чёткими границами, для искажений по ВЧ с частотой несколько мГц это слишком.