Страница 7 из 12 ПерваяПервая 123456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 170

Тема: Качество цифровых сигналов в эфире

  1. #91
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    UA3DJY- Вы путаете ограничение сигнала ALC и режим усиления (А,В,С). Зачем нужно ограничение в Digi? Это же не SSB и пик-фактор! При работе с водопадом очень важна Ширина полосы, а не декодирование!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  2. #92
    Very High Power
    Регистрация
    18.01.2015
    Адрес
    новосибирск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,686
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    55
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Уровень ALC должен быть НОЛЬ!
    У всех ALC индикатор есть, а у меня нет индикатора alc так как тогда настраивать или новый из за этого трансивер покупать?

  3. #93
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,633
    Поблагодарили
    1949
    Поблагодарил
    8449
    Цитата Сообщение от UA9OP Посмотреть сообщение
    как тогда настраивать
    Выше уже говорилось - по изменению мощности - поднимать уровень сигнала с компа пока мощность на выходе трансивера увеличивается, как только перестанет увеличиваться - немного уровень снизить и так оставить. Или наоборот - завысить сигнал и понижать пока на выходе мощность не начнёт падать, там и оставить. Но это на каждом диапазоне обычно разные уровни, и в разных модах тоже разные.

  4. #94
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,633
    Поблагодарили
    1949
    Поблагодарил
    8449
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    При использовании этих видов модуляции допускаются не только уровни ALC в середине шкалы индикатора
    Шкалы у всех разные, а у кого их и нет вообще. ALC на нуле - значит нет перегрузки, не на нуле - где то и каким то образом аппарат подрезает лишние уровни. Как конкретно это происходит - зависит от аппарата, в любом случае процесс не линейный. Разница по мощности при ALC ноль и уровень чуть ниже начала перегрузки, и "ALC на середине шкалы" - отсутствует. С нулём как то спокойнее .

  5. #95
    Very High Power
    Регистрация
    18.01.2015
    Адрес
    новосибирск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,686
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    55
    Цитата Сообщение от ER1CS Посмотреть сообщение
    Выше уже говорилось - по изменению мощности
    Я так и делаю всегда, просто по ALC на 0 никогда не лышал и не делал так как в аппарате такого индикатора нет.Спасибо.

  6. #96
    Silent Key
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    285
    Поблагодарил
    439
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    при завале АЧХ передающего тракта на низких и высоких частотах диапазона
    Именно. Чего не будет при аппаратной манипуляции. Которой нет ни у одного трансивера (речь о JT), у всех формирование идет в компах и раскачка по НЧ со всеми вытекающими.
    Если уровень раскачки по НЧ будет выставлен в центре - на краях (на завалах АЧХ тракта) будет просто падать раскачка и выходная мощность.
    АЧХ тракта своего трансивера легко выясняется за пару минут даже если попкорн отвлекает. Но это же надо делать! А тут "вдул" и "есличо - а вы ж меня не научили, сами виноваты!". Куда уж тут говорить про
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    разумный баланс и контроль происходящего оператором.
    - попкорн жевать надо.

  7. #97
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    UA3DJY- Вы путаете ограничение сигнала ALC и режим усиления (А,В,С). Зачем нужно ограничение в Digi? Это же не SSB и пик-фактор! При работе с водопадом очень важна Ширина полосы, а не декодирование!
    Ограничение сигнала ALC при использовании протокола и модуляции JT65 необходимо для выравнивания мощности разных канальных символов(тонов спектра), что в свою очередь необходимо для повышения вероятности декодирования сообщения при его приеме.

    Подробное описание протокола и модуляции JT65 можно прочесть здесь http://www.arrl.org/files/file/18JT65.pdf .

    С режимами выходного каскада усилителя мощности не путаю - если для работы модуляциями семейства PSK необходим класс AB, иначе будут побочные излучения в полосе SSB спектра, то для модуляций FSK подходит любой класс.

    Заходите на тему "Проект WSJT-X", там можно найти много интересного, в том числе почитать про прием JT65 сигналов с уровнем -31 дБ сигнал/шум.

  8. #98
    Standart Power Аватар для R3SE
    Регистрация
    26.01.2003
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    62
    Сообщений
    343
    Поблагодарили
    207
    Поблагодарил
    4367
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Теперь попробуйте передачу JT65 сигнала на краях JT65 диапазона - в районе примерно 300 Гц и 2500 Гц, и уменьшите(если возможно) усиление ручкой OUT так чтобы на краях диапазона у Вас ALC индикатор показывал почти ноль но уровень выходной мощности еще не прыгал.
    Игорь, большое вам спасибо за консультации [и за программу, конечно же!:-)]! Теперь удалось сделать так, что ручка OUT интерфейса выведена лишь на треть. По центру JT-участка и на краю 2500 -- удается уменьшить ALC до нескольких делений, близко к нулю. Но на другом краю участка, на 300, удается ALC загнать на уровень немногим меньше половины. Это при условии, чтобы уровень мощности не скакал уж слишком, чтобы не было бяки от сильных перепадов по мощности в JT.

  9. #99
    Big Gun
    Регистрация
    28.11.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,452
    Поблагодарили
    3396
    Поблагодарил
    667
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    ...У меня старушка FT990 с подачей сигнала с внешней звуковой карты на микрофонный вход.....,
    Игорь, у меня тоже есть "старичок" FT-990 (таких "старичков" поискать еще надо!), и проблема с завалами АЧХ внизу и вверху спектра на водопаде мне известна не понаслышке. Поэтому я и стараюсь работать в средней части спектра в полосе 500-800 Гц. А если надо выше или ниже, - то кручу трансивер. Неудобно, - зато постоянная выходная мощность и стабильный уровень отработки ALC. До Вашего поста по этому вопросу грешил на звуковую карту ноутбука, слабовата она там. И уже год прикидывал как бы приобрести хорошую внешнюю звуковуху. Выходит теперь без надобности.
    И еще. В FT-990 при уменьшении мощности - показания ALC пропорционально возрастают. И наоборот. При увеличении мощности - показания ALC уменьшаются. Приходится постоянно следить за показаниями ALC и держать их около нуля. Это правильно или нет? Ведь у меня в трансивере FT-1000MP показания ALC от уровня выходной мощности не изменяются. Правда и сигнал я подаю не на микрофонный вход, а на разъем PKT.
    Николай

  10. #100
    Vitaliy Аватар для RN9AZ
    Регистрация
    03.04.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    862
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    257
    В этом случае слова излишни. *.waw файл прилогаю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rw4lmr.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	36.0 Кб 
ID:	165595  
    Вложения Вложения

  11. #101
    Silent Key
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    285
    Поблагодарил
    439
    Цитата Сообщение от EU1FQ Посмотреть сообщение
    Приходится постоянно следить за показаниями ALC и держать их около нуля. Это правильно или нет?
    websdr.org вам в помощь - можете изгаляться над техникой как пожелаете и наблюдать результаты в реальном времени.

  12. #102
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от EU1FQ Посмотреть сообщение
    Игорь, у меня тоже есть "старичок" FT-990 (таких "старичков" поискать еще надо!), и проблема с завалами АЧХ внизу и вверху спектра на водопаде мне известна не понаслышке. Поэтому я и стараюсь работать в средней части спектра в полосе 500-800 Гц. А если надо выше или ниже, - то кручу трансивер. Неудобно, - зато постоянная выходная мощность и стабильный уровень отработки ALC. До Вашего поста по этому вопросу грешил на звуковую карту ноутбука, слабовата она там. И уже год прикидывал как бы приобрести хорошую внешнюю звуковуху. Выходит теперь без надобности.
    И еще. В FT-990 при уменьшении мощности - показания ALC пропорционально возрастают. И наоборот. При увеличении мощности - показания ALC уменьшаются. Приходится постоянно следить за показаниями ALC и держать их около нуля. Это правильно или нет? Ведь у меня в трансивере FT-1000MP показания ALC от уровня выходной мощности не изменяются. Правда и сигнал я подаю не на микрофонный вход, а на разъем PKT.
    Николай
    У меня тоже показания ALC зависят от мощности, похоже дефект в дизайне схематики. PTT через VOX, CAT не использую. И тоже меняю частоту валкодером чтобы отработать станцию в JT9 если она находится выше 2600Гц и в JT65 если ниже 300Гц. При работе внизу спектра (ниже 600 Гц) приходится поднимать уровень подаваемый со звуковой карты с риском появления гармоник, поэтому в нижней части спектра на общий вызов не работаю, только поиск.

    Выше 2500 немного проще - вторая и третья гармоники JT9 НЧ сигнала выходят за полосу SSB и срезаются трансивером, но все равно слежу за стрелкой ALC.

    Хорошая звуковуха (низкий собственный шум) требуется только для малошумящих антенн и сельской местности, в городе от нее толку мало и даже может быть во вред поскольку динамический диапазон цифрового тракта ограничен 90дБ (16 бит разрядность в софте WSJT-X/JTDX) и ощутимо меньше динамического диапазона хорошей звуковой карты(примерно 105..110 дБ, увеличен или для 16 бит смещен в область малых уровней).

  13. #103
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от R1AY Посмотреть сообщение
    websdr.org вам в помощь - можете изгаляться над техникой как пожелаете и наблюдать результаты в реальном времени.
    websdr к сожалению не всегда покажет гармоники: в интерфейсе websdr нельзя отключить АРУ, самый сильный сигнал снижая усиление приемного тракта выжимает к области шума остальные сигналы, поэтому для мониторинга JT сигналов это не очень удачный вариант.

    Надеюсь что это вопрос времени и лет через пять вопрос экономии ширины Интернет канала выйдет за рамки передачи цифрового потока звука в динамическом диапазоне 90дБ при нескольких одновременных десятках(или сотнях) подключений к одному websdr.

  14. #104
    Silent Key
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    285
    Поблагодарил
    439
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    websdr к сожалению не всегда покажет гармоники: в интерфейсе websdr нельзя отключить АРУ, самый сильный сигнал снижая усиление приемного тракта выжимает к области шума остальные сигналы, поэтому для мониторинга JT сигналов это не очень удачный вариант.
    Гармоники в JT возможно и не покажет, а вот те же сплеттеры покажет запросто. При НЧ сигнале выше 2000 ГЦ гармоники уже не страшны, а вот сплеттеры останутся при любой частоте НЧ, как и искажения самого сигнала. Уже "хлеб", согласитесь. Не то что "расскажите мне..." - видишь своими глазами результат кривости (прямолинейности) своих рук или техники.
    А чтобы вас не "выжал" "мощегон" - эксперименты лучше всего проводить вдали от толпы, а не в ее центре и уж точно не на частоте DX-a.

  15. #105
    Silent Key
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    285
    Поблагодарил
    439
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Хорошая звуковуха (низкий собственный шум) требуется только для малошумящих антенн и сельской местности, в городе от нее толку мало
    Это касается только приема. А вот на передачу шумная звуковуха будет гнать в тракт свое "шипение". Сплеттеров не будет, а полоса расползется точно - тоже частое явление в эфире. Особенно при использовании для передачи микрофонного входа, а не линейного.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×