-
27.01.2013, 15:29 #361
- Регистрация
- 26.08.2006
- Сообщений
- 4,042
- Поблагодарили
- 295
- Поблагодарил
- 103
-
27.01.2013, 15:35 #362
- Регистрация
- 30.12.2007
- Сообщений
- 1,104
- Поблагодарили
- 88
- Поблагодарил
- 26
Это не так . Вернее , не совсем так . Эта проблема есть при индуктивном балласте , как в старых ЛДС .
Новые с электронным балластом имеют чисто резистивную
нагрузку (т.е. 100 раз в секунду вспыхивают до максимума и гаснут
до 0 ) . Если бы это было не так , евросоюз их близко бы не разрешил .
А для глаз вредно . Тот конденсатор в 2.2 - 10 мкФ что там стоит ,
служит для упрощения поджига .
А вот про то , что такое мерцание вредно для глаз , реклама умалчивает .
Кто не верит , соберите схемку из фотодиода и ОУ и посмотрите выход осцилографом
Добавлено через 4 минуты
Уже писал .
Тепловой насос из вывернутого наизнанку кандыцынэра эффективен ,
если на улице +15 , а Вы хотите в помещении +18 .
Если на улице 0 , то экономии нет , а если -20 , то Вы банкрот .
В двух нижних случаях резистивный нагреватель экономически
эффективнее .Последний раз редактировалось KulibinV; 27.01.2013 в 15:35. Причина: Добавлено сообщение
KulibinV
-
27.01.2013, 15:37 #363
-
27.01.2013, 15:48 #364
- Регистрация
- 30.12.2007
- Сообщений
- 1,104
- Поблагодарили
- 88
- Поблагодарил
- 26
Как экспериментально показал Путин № 1 (РасПутин) , ВМЕСТЕ с сахаром - можно
Добавлено через 7 минут
Экономию они дают только в том случае , если одновременно с их работой у Вас отсутствует необходимость включать электронагреватель .
А обычно это не так . А лампа накаливания что не выдала в виде
света , утилизировала вместо нагревателя , потребность в котором отпала .Последний раз редактировалось KulibinV; 27.01.2013 в 15:48. Причина: Добавлено сообщение
KulibinV
-
27.01.2013, 15:51 #365
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 9,927
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2485
- Поблагодарил
- 714
Где-то читал,что LG начала выпускать экологическую стир машину, работающую без хим. порошка. Принцип работы- возможно ультра звук ..? А может на глине ?
Сам человек по выделению тепловой энергии соответствует эквиваленту в 300 ватт. Если в небольшой комнате все нормально утеплить для сохранения тепла и поместить туда 3 человека /это= 900 ватт/, то не понадобиться никакого отопления. А лампочки для освещения лучше применять ЛЕД или ЛЮМИ....
--------------------------------------------------------
Мы изначально делаем холодные дома с огромными теплопотерями, а потом тратим огромные деньги на их отопление. А надо бы все наоборот делать...Последний раз редактировалось RX1AG; 27.01.2013 в 15:58.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
27.01.2013, 15:54 #366
- Регистрация
- 08.08.2006
- Адрес
- Никополь
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 237
- Поблагодарил
- 98
Но в любом случае КПД в 200% это утопия. У Вас что движки без потерь на трение и нагрев обмоток работают? Или теплоноситель (хладагент) без потерь?
Кстати и никакого насоса не нужно. Максимально утеплить квартиру. Метра 2 теплоизоляции по всем стенам потолкам и полам. Температура тела сколько? Правильно 36.6. Надышут напе...т (пардон) и чюдесно все будет. Правда систему регенерации воздуха и поддержания влажности придется ставить. Но это мелочи.
А светодиодные то же иногда Бух! делают. Уже больше десятка штук у людей менял.
Причем не было не перекоса фаз, не скачка напряжения. "Электролит" взрывается и плата наружу вылетает. Люди обычно очень "радуются".
Но это все же конечно такое качество.73! Анатолий (UR7EY)
-
27.01.2013, 15:56 #367
- Регистрация
- 30.12.2007
- Сообщений
- 1,104
- Поблагодарили
- 88
- Поблагодарил
- 26
-
27.01.2013, 15:56 #368
- Регистрация
- 06.01.2009
- Адрес
- Шахты
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 1885
- Поблагодарил
- 476
Ваши рассуждения верны не в полной мере.
Тепловой насос ( это любой кондиционер работающий на обогрев) эффективен в гораздо более широком диапазоне температур.
В частности при использовании в системе фреона R22, при температуре за бортом примерно -5 коэффициент переноса тепла как раз примерно 3-3,5, то есть израсходовав 1 кВт липездричества перенесем в помещение больше 3 кВт тепла.
При использовании других фреонов к примеру R410 граница эфективной работы опукается еще ниже. Есть модели кондюков рассчитанные для работы на обогрев при температуре за бортом -15, причем достаточно эффективно, в любом случае гораздо эффективнее масляников и конвертеров.
Спорить нет необходимости, в этой области имею сертификат "эксперта", и в теории работы кондюков, а так же их ремонте и эксплуатации собаку съел.
А в жизни для обогрева шека использую сплит на фреоне R22, уже четвертый год.
Причем включаю его осенью, а выключаю весной.
Работает он даже при - 15 и немного ниже, но ни кому делать этого не советую, так как есть небольшие "секреты" при такой эксплуатации. В общем теория подтверждена практикой.Последний раз редактировалось R7NA; 27.01.2013 в 16:08.
Hasta la victoria siempre. Patria o muerte.
73! Владимир R7NA ex. RA6LOO
-
27.01.2013, 15:57 #369
-
27.01.2013, 16:03 #370
- Регистрация
- 30.12.2007
- Сообщений
- 1,104
- Поблагодарили
- 88
- Поблагодарил
- 26
Есть замечательная книжка :"Носов . Незнайка на Луне" .
Там при капитализьме (как счас в России) Во время экономического кризиса (как счас в России) один изобретатель придумал спать в сундуках . Из этой серии .
Если по вашему совету сделать теплоизоляцию в квартире в два метра , то где жить , однако ?
Да . Был такой Н.С.Хрущев , который успел соединить ванну с туалетом , но не успел пол с потолком . Очевидн , Вы его последователь . Потолков даже в 4 метра в современных домах не встретишь .KulibinV
-
27.01.2013, 16:14 #371
- Регистрация
- 27.06.2012
- Адрес
- Катынь
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 383
- Поблагодарили
- 103
- Поблагодарил
- 299
Зачем стебаться? В северных странах (Швеция , Норвегия, Финляндия) давно и успешно строят экспериментальные энергоэффективные дома. Там температура поддерживается за счет выделения тепла от людей и бытовых электроприборов. Правда стоят такие дома пока очень дорого.
Главный резерв экономии тепла - специальные теплообменники, которые нагревают холодный воздух с улицы теплом воздуха на выходе из помещения.Последний раз редактировалось R3LAI; 27.01.2013 в 16:18.
Игорь. UB3LAI ex UA3LFC, 73!.
-
27.01.2013, 16:14 #372
- Регистрация
- 08.08.2006
- Адрес
- Никополь
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 237
- Поблагодарил
- 98
-
27.01.2013, 16:14 #373
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 9,927
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2485
- Поблагодарил
- 714
Мои знакомые живут в США - г. Сиэтл, это на севере около границы с Канадой. У них отдельно стоящий дом в пригороде на холме 2 этажа на 12 комнат и проч.
Поинтересовался, как он отапливается. По гибридной схеме.
В котле нагревается воздух и вентилятором гоняется по сети труб во все комнаты. Подача воздуха вверху к потолку, обратный забор внизу у пола. Трубы толстые около 80мм запрятаны в потолке.
Самое интересное, что нагрев котла производится сетевым газом. Вся система полностью автоматизирована, управляется пультом. В каждой комнате можно установить свою температуру. Котел не шумит, расположен в отдельном небольшом помещении размером 2х2 м
-----------------------------------------------------
О стоимости.
За декабрь месяц, оплата отопления огромного дома составила всего около 100 долларов. Надо отметить, что больших холодов в эту зиму там не было.Последний раз редактировалось RX1AG; 27.01.2013 в 16:19.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
27.01.2013, 16:16 #374
- Регистрация
- 30.12.2007
- Сообщений
- 1,104
- Поблагодарили
- 88
- Поблагодарил
- 26
То , что это зависит от типа фреона , степени сжатия и др . не спорю ,
так же как и не пытаюсь поставить под сомнение Вашу квалификацию .
Только вопросы остаются .
1 . Разрешены ли эти фреоны Киотским протоколом ?
Ибо как столкнувшись со смежной тематикой поимели кучу проблем с закупкой френоа на заваде в России . Понадобилась справка из Роскосмоса .
. При температурах ниже 0 тройная точка воды вырождается в двойную , а значит есть угроза (а точнее наверняка) радиатор на холодной стороне покроется инеем .
А значит придется либо :
городить огромный радиатор и систему контроля точки росы .
Либо делать систему периодической разморозки внешней наледи
и радиатор все равно будет не маленький .
+ проблемы с сжатием в компрессоре .
Или нет ?KulibinV
-
27.01.2013, 16:18 #375
- Регистрация
- 06.01.2009
- Адрес
- Шахты
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,416
- Поблагодарили
- 1885
- Поблагодарил
- 476
Про КПД говорить не корректно, это все равно что при работе водяного насоса перекачанную воду мерить в кВт, а не литрах.
А вообще в случае кондеров, "вина" вся лежит на законах термодинамики, в общем чтобы не перечитывать школьные учебники просто поверьте на слово.
Ограничение только на R22, кстати все хладагенты это фреоны, и если бы их запретили не было бы в продаже любого холодильного оборудования.
Проблем с закупкой фреонов не ни каких, даже R22 без проблем пока, правда Киотский протокол повлиял на его цену раз примерно в пять.
Ни чего городить не надо, просто идете в магазин и покупаете сплит,
все уже решено в изделии, в частности в алгоритм работы на обогрев заложена процедура оттайки.
Есть еще один интересный момент, когда кондер работает при температуре ниже - 10, то радиатор внешнего блока (при работе на обогрев он является испарителем) не покрывается инеем вообще.
Видимо это от того что при таких температурах за бортом низкая влажность.Последний раз редактировалось R7NA; 27.01.2013 в 16:30.
Hasta la victoria siempre. Patria o muerte.
73! Владимир R7NA ex. RA6LOO
Социальные закладки