Страница 285 из 287 ПерваяПервая ... 185235275278279280281282283284285286287 ПоследняяПоследняя
Показано с 4,261 по 4,275 из 4305
Like Tree2489Спасибо

Тема: И снова о мошенниках

  1. #4261
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    12,105
    Поблагодарили
    7661
    Поблагодарил
    2097
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Никто ничего не делал, просто кто-то хайпует на горячей теме, распространяя полнейший бред. Ещё и мигрантов сюда приплели. Без вставки карты и ввода пина какие либо манипуляции со счётом просто не производятся. В первую очередь, фильтруйте то, что вам пытаются лить в голову. А то так и до "безопасного счёта" недалеко.
    Однако был случай.Стоит возле банкомата один перец из артучилища и никого к нему не допускает.Плетет всякую фигню и не пускает к банкомату. Ларчик открывался просто-вместо 500 рублей он выдавал 5000. Перепутали кассеты с наличкой. Этот крендель подошел снять последние 600 рублей,ну банкомат его облагодетельствовал 5100. Вот он послал домой за деньгами,чтобы их на счет внести и потом значит мелкими порциями снять. Обул он значит банкомат штук на 40. Деньги он вернул. Ну как-приехала чисто конкретная служба безопасности банка и вежливо попросили. Парень был с головой и все незаконно приобретенное вернул.

  2. #4262
    QRP Аватар для alexis
    Регистрация
    19.01.2025
    Адрес
    УрФО
    Сообщений
    43
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RQ3P Посмотреть сообщение
    Ну как-приехала чисто конкретная служба безопасности банка и вежливо попросили.
    А вот здесь подобная ситуация, но говорят можно законно ничего не возвращать, ошибку бухгалтерии должны выплачивать сотрудники бухгалтерии.
    https://www.chel.kp.ru/daily/27653.5/5037814/
    Заводчанам из Челябинска заплатили в 100 РАЗ больше по ошибке.
    Им пришло 13 000 000 рублей вместо положенных 130 000. Юристы завода уже занимаются этим вопросом, но у везунчиков есть все шансы оставить деньги себе, если они не вернут их добровольно, — закон на их стороне.

  3. #4263
    Администратор Аватар для RM6LA
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    4,482
    Поблагодарили
    2917
    Поблагодарил
    2623
    Цитата Сообщение от RQ3P Посмотреть сообщение
    Однако был случай.Стоит возле банкомата один перец из артучилища и никого к нему не допускает.Плетет всякую фигню и не пускает к банкомату. Ларчик открывался просто-вместо 500 рублей он выдавал 5000. Перепутали кассеты с наличкой. Этот крендель подошел снять последние 600 рублей,ну банкомат его облагодетельствовал 5100. Вот он послал домой за деньгами,чтобы их на счет внести и потом значит мелкими порциями снять. Обул он значит банкомат штук на 40. Деньги он вернул. Ну как-приехала чисто конкретная служба безопасности банка и вежливо попросили. Парень был с головой и все незаконно приобретенное вернул.
    Вот сейчас верю. Человеческий фактор - самое слабое звено.

    Цитата Сообщение от alexis Посмотреть сообщение
    А вот здесь подобная ситуация, но говорят можно законно ничего не возвращать, ошибку бухгалтерии должны выплачивать сотрудники бухгалтерии.
    https://www.chel.kp.ru/daily/27653.5/5037814/
    Заводчанам из Челябинска заплатили в 100 РАЗ больше по ошибке.
    Им пришло 13 000 000 рублей вместо положенных 130 000. Юристы завода уже занимаются этим вопросом, но у везунчиков есть все шансы оставить деньги себе, если они не вернут их добровольно, — закон на их стороне.
    Кроме шанса загреметь за мошенничество на пятёрочку - других шансов у них нет.
    Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
    (Большой Энциклопедический Словарь)

    © RM6LA, Eugen. RnD, Russia. :: RAFA XRRJ ::
    http://cq6l.ru ::

  4. #4264
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    801
    Поблагодарили
    557
    Поблагодарил
    923
    Цитата Сообщение от alexis Посмотреть сообщение
    если они не вернут их добровольно, — закон на их стороне.
    Это смотря как судить будут...По закону или по совести......

  5. #4265
    QRP Аватар для alexis
    Регистрация
    19.01.2025
    Адрес
    УрФО
    Сообщений
    43
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Кроме шанса загреметь за мошенничество на пятёрочку - других шансов у них нет.
    — Это очень спорная ситуация. По закону, если работодатель ошибся, он не может просто так взыскать деньги обратно. Ему нужно через суд доказать, что это была счетная ошибка. Но судебная практика показывает, что суды часто принимают сторону работников.

    Адвокат привел в пример историю, которая произошла в Курской области в 2024 году. Заводчанину ошибочно перевели 1 700 000 рублей вместо положенных 17 тысяч в качестве зарплаты за декабрь. Внезапно разбогатевший мужчина отказался возвращать деньги руководству. Заводу пришлось обратиться в суд. Тот, в свою очередь, встал на сторону сотрудника и разрешил ему не возвращать деньги. Апелляция и последующие суды также поддержали мужчину, так как ошибка была технической — бухгалтер забыл убрать лишние нули.
    В нынешней ситуации, если заводчане не захотят расставаться с неожиданно свалившимся на них богатством, вряд ли они смогут сохранить свои рабочие места. Впрочем, едва ли они будут сильно беспокоиться по этому поводу.

    Кстати интересный вопрос, там к за ещё сверху полагается бутерброд налогов в страховую и пенсионный. Если в результате эти конторы получат отчисления они их что отдадут по закону? Пенсионный... Да там сразу в черную дыру средства улетели и досвидути

    ЗЫ. Я бы тоже не беспокоился.

    - - - Добавлено - - -

    Как пример:

    Работник должен был получить заработную плату в размере 22 462,78 руб., но на его банковскую карту поступили денежные средства в сумме 1 722 462,78 рублей, с назначением платежа "зарплата декабрь 2022". Оказалось, что бухгалтер при заполнении электронного платёжного поручения на перечисление зарплаты воспользовался бланком платёжного поручения на выплату работнику аванса за декабрь 2022 года в сумме 17 047, 75 рублей, в который внес новую сумму, не удалив цифры 1 и 7.(Определение Первого КСОЮ от 11 марта 2024 г. по делу № 8Г-5245/2024)

    Добровольно работник излишне выплаченные денежные средства не вернул. Попытка оспорить его действия в суде успехом не увенчалась. Суды сделали вывод о том, что излишне выплаченная работодателем и полученная работником в период трудовых отношений заработная плата подлежит взысканию как неосновательное обогащение, только если выплата заработной платы явилась результатом недобросовестности со стороны работника или счётной ошибки. В данном случае нет ни того, ни другого. Суд указал, что ошибка ввода исходных сведений, допущенная бухгалтером при формировании платёжного документа, является технической, в связи с чем не может быть признана счётной (т.е. арифметической).

    Напомним, обычно счетными признают лишь те ошибки, которые допущены непосредственно в процессе расчета при математических действиях (арифметические ошибки) (см. письмо Роструда от 01.10.2012 № 1286-6-1, ответ Роструда с портала "Онлайнинспекция.РФ", определение Верховного Суда РФ от 3 августа 2020 г. № 57-КГ20-8-К1). Не относятся к счетным ошибки, связанные:

    со случайном удалением формулы в программе excel (см. ответ Роструда);

    со сбоем в работе программного обеспечения (ответ Роструда, определение Ростовского облсуда от 30 сентября 2021 г. № 33-18471/2021, Волгоградского облсуда от 15 июня 2023 г. № 33-6224/2023);.

    с использованием в подсчете неверных данных, например, некорректных показателей табеля учета рабочего времени (см. определение Второго КСОЮ от 10 марта 2022 г. № 8Г-2321/2022).

  6. #4266
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,721
    Поблагодарили
    512
    Поблагодарил
    461
    Цитата Сообщение от alexis Посмотреть сообщение
    Заводчанам из Челябинска заплатили в 100 РАЗ больше по ошибке.
    Им пришло 13 000 000 рублей вместо положенных 130 000. Юристы завода уже занимаются этим вопросом, но у везунчиков есть все шансы оставить деньги себе, если они не вернут их добровольно, — закон на их стороне.
    Изучите ст.137 ТК РФ, прежде чем делать подобные заявления ПС впрочем, Вы уже написали про счётную ошибку

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Кроме шанса загреметь за мошенничество на пятёрочку
    Состав мошенничества обязывает иметь наличие умысла до того как, а как тут может появиться умысел у работника, ещё до того, как деньги ему на счёт упали?

  7. #4267
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    19,113
    Поблагодарили
    9263
    Поблагодарил
    4889
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Состав мошенничества обязывает иметь наличие умысла до того как, а как тут может появиться умысел у работника, ещё до того, как деньги ему на счёт упали?
    Некоторое время назад по телевизору показывали сюжет, где пенсионер хотел снять в банкомате Сбера 6 тыс. руб, вместо этого банкомат ему выдал 6 млн. руб. Пенсионер по началу отказывался возвращать деньги, но ему объяснили, что в случае не возврата его действия будут квалифицироваться как кража, т.к. он изначально знал, что на его счету нет таких денег и это техническая ошибка. После этого сюжета по телевизору выступил юрист, который сказал, что данный случай квалифицируется также, как если вы нашли кошелек с деньгами, но не отдали его владельцу: формально кошелек тоже не был украден, и злого умысла нет, но не возврат чужих денег - и есть злой умысел.
    И сразу - спорить со мной не надо, я не юрист, просто пересказал сюжет.

  8. #4268
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,721
    Поблагодарили
    512
    Поблагодарил
    461
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    спорить со мной не надо, я не юрист, просто пересказал сюжет
    А зачем тут спорить, если нет предмета спора? В цитате речь о краже - ст.158 УК РФ, а мошенничество - ст.159 УК РФ.

  9. #4269
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    19,113
    Поблагодарили
    9263
    Поблагодарил
    4889
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    если нет предмета спора
    Как по мне, что приведенный мной пример, где банкомат заглючил и выдал не ту сумму, что когда бухгалтер ошибся и выдал не ту сумму - абсолютно одинаковые ситуации. Какая разница кто ошибся? Мне, если честно не понятно, почему в случае с бухгалтерией деньги можно не возвращать?

  10. #4270
    QRP Аватар для alexis
    Регистрация
    19.01.2025
    Адрес
    УрФО
    Сообщений
    43
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Изучите ст.137 ТК РФ, прежде чем делать подобные заявления ПС впрочем, Вы уже написали про счётную ошибку
    Ну да, ну да, сейчас это лоханувшееся предприятие "извернется кульбитом в воздухе" и сообщит всем публично "невиноватая я, это была счетная ошибка". Впрочем это предприятие уже так и заявляет, что мол никакой ошибки и перечислений зарплат в 100 раз больше вообще не было. Это был фейковый вброс.
    https://dzen.ru/a/Z4-mOY6bG07j6pPa
    Вроде громадное известное предприятие, а ведет себя недобросовестно, нет чтобы признаться...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    и это техническая ошибка
    При технических ошибках нет оснований для возврата. Это наказание в виде потери финансов вследствие неосмотрительности и вины персонала организации, следящей за расходованием средств.
    Суды сделали вывод о том, что излишне выплаченная работодателем и полученная работником в период трудовых отношений заработная плата подлежит взысканию как неосновательное обогащение, только если выплата заработной платы явилась результатом недобросовестности со стороны работника или счётной ошибки. В данном случае нет ни того, ни другого. Суд указал, что ошибка ввода исходных сведений, допущенная бухгалтером при формировании платёжного документа, является технической, в связи с чем не может быть признана счётной (т.е. арифметической).
    Пусть идут в суд и там доказывают. Есть поговорка "Что упало - то пропало". На Руси смысл поговорок формировался не просто так, а из практических действий и случаев.

  11. #4271
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,721
    Поблагодарили
    512
    Поблагодарил
    461
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    почему в случае с бухгалтерией деньги можно не возвращать?
    Потому что есть прописанная законодателем норма права, запрещающая удержание, кроме оговоренных случаев, причём список исчерпывающий.

  12. #4272
    Very High Power
    Регистрация
    07.03.2007
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,650
    Поблагодарили
    665
    Поблагодарил
    1721
    Цитата Сообщение от alexis Посмотреть сообщение
    Пусть идут в суд и там доказывают.
    Достаточно давно, а это более 10 лет назад читал про подобную историю. Когда выплатили по ошибки огромную сумму человеку - он сходил к юристу и сказал, что не отказывается выплачивать, но частями по тысячи каждый месяц, а сумма была более миллиона. Не знаю чем там дело кончилось, но такое было.

  13. #4273
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,741
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15564
    Поблагодарил
    1692
    У меня супруга, когда-то давно, работала как раз на ЗП, и в результате ошибки, некто N получил немного больше положенного.. Там сумма небольшая, не суть..
    Суть в том, что гражданин N отказался вернуть ошибочно начисленные деньги по хорошему, после чего предприятие подало на него в суд, и по суду была удержана вся сумма. Сколько-то там ежемесячно с него удерживали, когда он работал уже на другом предприятии.
    Фактически, он брал беспроцентный кредит
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  14. #4274
    QRP Аватар для alexis
    Регистрация
    19.01.2025
    Адрес
    УрФО
    Сообщений
    43
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Суть в том, что гражданин N отказался вернуть ошибочно начисленные деньги по хорошему, после чего предприятие подало на него в суд, и по суду была удержана вся сумма.
    Возможно на тот момент законодательство в данной сфере правоотношений было несовершенно.)
    Тогда и ошибка то наверняка не подразделялась на "счетную" и "техническую", как сейчас.
    Общество развивается, законы совершенствуются. "Не всё коту масленица", права граждан тоже должны быть хоть как то защищены.

  15. #4275
    Standart Power
    Регистрация
    03.01.2007
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    62
    Сообщений
    288
    Поблагодарили
    74
    Поблагодарил
    70
    Мошенники стали рассылать в Telegram замаскированный под видео вирус-троян
    Злоумышленники рассылают в Telegram вредоносное ПО с расширением .apk, сообщает УБК МВД России.НТВ
    "Продолжается рассылка в мессенджере Telegram вредоносного программного обеспечения с расширением apk. Рассылка направлена на разные категории граждан, включая военнослужащих", - говорится в сообщении.ТАСС
    Как только пользователь открывает файл, на смартфон устанавливается вирус-приложение, крадущее push-уведомления, смс и фотографии из галереи, сообщило МВД РФ.Ямал-Медиа
    В УБК МВД России рассказали, что целью злоумышленников является получение доступа к платежным средствам и другим персональным данным.Известия
    ВИНДОВСы - дефолтные трофеи из пиндосии (что такое пиндосия я не знаю ....что то американское .???)

Похожие темы

  1. Всё о Р-150-С
    от RA3QSY в разделе Дипломы
    Ответов: 6637
    Последнее сообщение: 15.02.2025, 15:55
  2. И снова о позывных
    от RV3MI в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 396
    Последнее сообщение: 12.10.2024, 00:25
  3. И снова о ферритах. Термостабильность
    от KulibinV в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:12
  4. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 10:37
  5. И снова о смесителях...
    от kalexn в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 03.09.2002, 14:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×