Вид для печати
Вызывают в земельный комитет, жалоба соседа, думаю на унжу которую я поставил на своем участке пару недель назад. Чем вообще занимается эта организация? какие у них могут быть ко мне притенении? Научите что говорить, на что ссылаться? В письме указаны самые общие пункты на сновании которых они меня вызывают, типа что они осуществляют контроль и тд.
Вот здесь разбирали подобные вопросы.http://forum.qrz.ru/antennomaniya/37...he-sosedi.html
Думаю, что не лишним будет захватить с собой документы на участок и свидетельство об образовании позывного (СЕПТ). Ну , а что говорить, думаю "война покажет".
Тем известная я ее всю внимательно изучил. В теме не было ни чего про земельный комитет.Цитата:
Сообщение от RK3DL
Забить на из вызов, выбросить его в мусорный ящик. Ваш участок - Ваша собственность, если не используете его не по назначению (например, для промышленных целей) - никто ничего Вам не сделает. Почитайте земельный кодекс. Категорически не рекомендую туда ходить и подписывать какие-либо бумаги. Пусть Ваш сосед доказывает, что Вы нарушаете закон (а Вы его НЕ НАРУШАЕТЕ)
Сходите ,может и нам чего расскажете.А может Вас вызывают и не по поводу антенны!?Цитата:
Сообщение от R3BM
Я бы для начала сходил к юристу.
Я бы написал письменно ответ в стиле, Ув........ огромное спасибо за проявленное внимание, но в силу занятости на рыбалке/работе/отпуске не смогу посетить столь значимую для меня встречу. Искренне сожалею и прошу вас направить мне для передачи адвокату письменные вопросы, предложения и т.д
Целую Ваш......
А еще неплохо бы скан письма сюда кинуть
Земельный комитет обычно занимается выделением зем участков и контролем за их целевым использованием, т.е. если они не перестараются (или сосед имеет бльший блат) -Вам надо будет только доказать, что Вы не используете мачту в коммерческих целях. В некоторых поселениях земельный комитет совмещает еще функции градостроительного контроля (но это очень редко, обычно это разные комитеты) тогда будет вопрос по наличию разрешения на строительство- кто бы что не говорил- даже на собственном участке строить надо с разрешения (см. Градостроительный кодекс). Тогда желательно иметь проект установки Унжи и придержииваться, того, что это временное сооружение.
Вы что серьезно?Цитата:
Сообщение от RA6IGE
Как можно давать какие то ни было советы если человек не знает зачем его вызывают?
Фильм "Не может быть" по Зощенко думаю все видели, там мужик то же уверен на все 100% был...:)
Боюсь сильно удивить, но изделия именуемые в простонародье "унжа-1" (и тем более "унжа-2") подпадают в разряд "сооружения капитального строительства"Цитата:
Сообщение от UA3GUX
если дойдет до "жареного", то бумажку лучше подготовить (хотя бы задним числом)
А самый дельный совет ТСу был дан в #5 (конечно, если участок действительно в собственности)
С временного сооружения спрос на много проще, а чем еще доказывать временность строения если не его проектом в котором отс фундамент (основной признак капстроя) ? Сможете на пальцах убедить -хорошо, все бывает.
Ткните плиз в официальный документ.Цитата:
Сообщение от RK3AW
Напишите точное название ведомства/организации, куда вас вызывают. И укажите вызывают или приглашают? Вас может вызвать Административная комиссия при администрации поселка. Это может произойти в случае, если ваши действия нарушили местные законы. Нарушения, которые может рассматривать Ад. Комиссия прописаны в местном Законе о административных нарушениях. Как пример, неправильная стоянка во дворе трактора, бульдозера и проч это адм. нарушения местного плана и Комиссия может наложить штраф, а неправильная стоянка личного автотранспорта - это неподведомственно. Штраф или иное может наложить только инспектор ДПС ГИБДД.
--------------------------------------------------------------
Мой совет сходить туда - будете знать чего от вас хотят и кто конкретно возник против вас. Узнайте, как называется этот вызов - устное собеседование или разбор жалобы или еще что-то ?? Спросите, законно ли это ? Там с ними не спорьте, просто послушайте и обязательно возьмите на руки их писульку с претензиями к вам. Если ничего письменного у них нету, то не ничего предпринимать пока не нужно. По ходу дела пишите сюда информируйте, мы будем помогать советами.
В местной Администрации обязательно должен быть должным образом утвержденный документ, на который они будут ссылаться при предъявлении письменных претензий. Ознакомьтесь с ним, они обязаны дать выписку статьи, по которой квалифицируется ваше нарушение
Ну если ваша антенна в огороде соседа........а ему не нравится........тогда надо в земельный комитет сходить и персонально со всеми познакомится.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Может им тоже Унжа нужна,но в другом огороде. Шучу.....им по барабану ваш огород.Может налог за землю не заплатили?
Комитет/отдел/ по архитектуре и градостроительству в местной администрации согласует и выдает разрешений на строительство и реконструкцию зданий, личных домовладений /в том числе и на надворные постройки гаражи сараи туалеты/, контролирует соблюдение правил застройки. Имеет право на выдачу предписаний для устранения нарушений
Боюсь еще больше удивить, но даже электрические сети 400В не являются объектом недвижимости. А уж об разборной стальной мачте нечего и говоритьЦитата:
Сообщение от RK3AW
Валентин, ну при чем тут это? Разборная мачта не является объектом недвижимости - какое на хрен разрешение на строительство??? Какой проект? Сейчас даже для строительства малоэтажного жилого дома проект не требуется - изучайте градостроительный кодекс и не пишите всякую фигню.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Давайте не будем удивлять друг друга, но свидетельство о регистрации в качестве недвижимого объекта Федеральной собственности получали на ВОЛС подвешенный на опорах троллейбусных линий! Было и такое :)Цитата:
Сообщение от R3BM
ТС надо письмо кинуть сюда пока непонятно о чем речь вообще, как вариант я предложил направить им письменный запрос типа чего надо ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Цитата:
Сообщение от RX1AG
Однако я гараж перестроил и не заявлял ни куда,а вот при продаже приватизированного участка придётся идти в БТИ. Ведь продажа пойдёт через земельный участок,принадлежащий Администрации села. Увы антенное хозяйство сюда не входит.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Человеку задавшему этот вопрос надо идти туда куда его приглашают (вызывают),а уж потом решать что делать.
Точно, теперь давайте определимся что есть унжа? Я конечно буду утверждать что временное сооружение, демонтируется за 4 часа, быстрее чем теплица. Документа которым вызывают пока на руках нет, он пришёл на другой адрес, завтра заберу. Если строим нечто временное, ничего согласовывать не нужно, пару юристов уже есть и готовы помочь, пока просто не ясно с чем. Если есть юристы на форуме прошу в личку чиркните контакты.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Правильный вопрос, изделие с децимальным номером ХХХХ-ХХХХ с отметками в формуляре о монтаже, демонтаже, хранении и техническом обслуживании.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Наверное да, но сначала надо понять че хотят, тут пока и юрист не нужен, главное чтоб вы сами прочитали те норм документы на которые ссылается ваш "комитет".Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Тогда понятно будет в какой позиции к этому подходить и может к юристу.
R3BM ув Михаил
ваша манера называть посты "фигней" продолжается ....давайте не будем волюнтаристами..
-----------------------------------------------------------------------
по существу. Пример
Недавно, мой сосед построил на своем участке гараж. Казалось бы, где хочешь строй никого не спрашивая. Ан нет, есть закон на это дело. Я написал на него заявление в Администрацию МУО. Приезжал работник специалист из МУО, мерил рулеткой расстояния. Мне письменно ответили, что нарушения имеются, соседу сообщено о них. Но вопрос сноса гаража решается в судебном порядке.
------------------------------------------------------------------------------------
В ответе МУО было указано что нарушен пункт 2.2.37 Нормативов градостроительного проектирования Ставропольского края от 2010 г. Значит есть правовые документы, и даже на ЛИЧНОЙ земле не строй что хочу и где хочу .
Позволю себе уточнить, что все что стоит на фундаменте-Унжа или дачный туалет -считатся объектами капитального строительства. Но если ваша антенна просто стоит на лежащей на земле плите-то таковым объектом она не является.Цитата:
Сообщение от RK3AW
Советов тут можно много давать. Но каждый случай индивидуален..
Лично я больше склоняюсь к мнению Михаила: никуда не ходить. Собака лает, караван идет.
Тут самый правильный совет - наладить отношения с соседями.
Или План Б: запугать их так, чтоб у них мысли не возникало куда-нибудь жаловаться.
Но главное не переборщить - должны уважать, а не тупо бояться.
Совершенно верно, потому что опоры под них не имеют фундамента, а просто воткнуты в землю.Цитата:
Сообщение от R3BM
Хорошо что я поставил мачту на сваю а не на фундамент :)) Пока вроде соседи спокойно относятся - но все может быть :))
RX1AGГрадостроительный кодекс РФ ст.51Цитата:
и даже на ЛИЧНОЙ земле не строй что хочу и где хочу
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства (пункт дополнен с 1 января 2006 года Федеральным законом от 31 декабря 2005 года N 210-ФЗ;
Ну прямо настоящий детектив. Мне более всего понравилось (почти по автору)
Наладить отношения с соседями (потом) ...... запугать их так, чтоб у них мысли не возникало куда-нибудь жаловаться.
Но главное не переборщить - должны уважать, а не тупо бояться.
Классно, вот это по нашему. :ха-ха:
А может соседи то в случае автора темы и не при чём, ведь это только его предположение. :confused:
Михаил Викторович, интересно, с теми соседями при встрече здороваетесь?Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Для полного представления ситуации, фотографию вида своего участка с мачтой скиньте, может она ему тень даёт на грядки с клубникой. Ну или как крайний вариант, мачта при падении возможно окажется уже у соседа, хочет оговорить как потом будете её делить? :)
Автора темы вызволи ( пригласили) в земельный комитет,а он в штаны от испуга наложил....ну просто смех разбирает.....Цитата:
Сообщение от R3MM
Как в анекдоте; Анка,подъмойся,а вдруг интервью возьмут.
to R9OY
Игорь, меня вот за 30 лет владения участком, в онный коммитет ни разу не вызывали. А автора вот почему-то вызвали, и он догадывается-почему. Конфликт с соседом уже был, парню надо как-то реагировать, а в правовых вопросах он (как и большинство из нас) полностью беспомощен. Попросил у нас совета, а Вас смех разбирает! Наверное, название вашего села сильно влияет на менталитет его обитателей. Ну нечем Вам ему помочь, помолчите и втихомолку порадуйтесь неприятностям нашего товарища.
Года 3 назад, мне позвонили из регистрационной палаты, с просьбой показать участок.
Взял отгул и на машине данной конторы приехали с осмотром, дело было зимой (соответственно снегу выше заборов)
На все мои вопросы ответ был: это плановая проверка
В итоге сейчас, кроме гербовой бумаги из рег.палаты, есть акт осмотра с приложением фотографий зимнего пейзажа :)
Наша власть - это такая интересная штука...Судьи выносят такие решения, что на голову не наденешь, законы такие что страшно жить.
1. Не спешить туда ходить, т.е не бежать сломя голову
2. Разобраться чётко по до что у Вас землся. У ИЖС тоже 3 подвида есть; кажется постоянная, временная и т.д. Потом ИЖС в черте города или нет?
Короче и мне ситуация стала интересна, а так как я работаю в сотовом бизнесе, то мы с таким сталкиваемся на день по 2 раза, но мы юрлицо...
В общем задал я вопрос нашему юристу. Отпишусь как он чего нароет. Но думаю, что все будет ОК.
Ещё есть ст. 130 Гражданского кодекса, на которую опираются власти при вынесении своих решений. В данном случае - УНЖА - это движимое имущество, а стало быть на него разрешения не требуется. Хотя я видел и совершенно другие решения судей. Как говорится кто с какой ноги встал :)
Я бы сделал так, как Миша R3BM советует.
Вызовет прокурор, тогда и пойдёте :)
Извините пожалуйста,может я чего не понимаю- УНЖА у меня стоит на фундаменте,расчалочные лебедки тоже на моем участке,антенна тоже не выходит за границы моего участка.Ни одного миллиметра провода или железки не выходит за пределы моего земельного участка.На землю у меня имеется Свидетельство о праве собственности-вопрос: Нахрена мне проект на Унжу?Что бы показать соседу,когда ему моча в голову стукнет.!??Цитата:
Сообщение от UA3LEO
Вот что сказал наш юрист...
Даже если землся в ИЖС у неё есть основной вид использования и вспомогательный. У нас к Краснодаре (муниципальном округе) уже в основном виде использования указано, что можно размещать объекты связи.
Что там в Самаре я не знаю и советом не помогу. Может у там вообще ничего не прописано ещё, баррак так сказать как и по всей стране. ТОгда вообще они ничего против вас не смогут сделать.
В любом случае бояться не надо, штрафы на физ лица за такие нарушения мизерные. Если ваш земельный комитет и сосед окажутся настырными, то разбираться все равно придётся. Читайте Гражданский и Земельный кодекс. Действуйте по ситуации. Они будут подводить Вас под нецелевое использование земли. Тут уж Вам понадобится юрист. Упор на то, что Вы радиолюбитель, унжа не капитальное сооружение, разрешение на строительство не требуется и т.д. а там как повезет с чиновником.
Удачи!
Вам, к счастью, повезло с соседями, в отличии от автора темы. А если бы и у Вас сосед оказался такой же сволочью?Цитата:
Сообщение от UA3GUX
А представьте, что Ваш сосед написал на Вас жалобу, в которой обвинил бы Вас в незаконном строительстве на принадлежащем Вам участке объекта повышенной (по его мнению) опасности.
Сослаться он может на:
Статья 294. Содержание соседских прав
1. Собственник земельного участка обязан, если соглашением с собственником (владельцем) соседнего земельного участка не предусмотрено иное:
не возводить здания или сооружения, в отношении которых очевидно, что их существование или использование будет иметь следствием недопустимое воздействие на соседний земельный участок;
принимать меры по предотвращению вреда, который может быть причинен соседнему участку ненадлежаще содержащимся собственником существующим зданием (сооружением), в том числе обязан снести здание (сооружение), оказывающее недопустимое воздействие на соседний земельный участок;устранять опасность обрушения здания или сооружения либо его части на соседний участок;
Как Вы сможете доказать, не имея на руках проекта, что ваше сооружение не представляет опасности обрушения?
На этот вопрос, UA4HAP неплохо бы иметь аргументированный ответ, если он все же решится пойти в ЗК.
Меня, кстати, удивляет настойчивость моего коллеги Сергея - UA6AA, продолжающего считать унжу стоящую на фундаменте-не объектом кап. строителства.
Я тоже не первый год работаю в сотовой связи и к курсе того, на какие АМС надо получать разрешение на строительство. Впрочем, в Краснодаре может быть и другое толкование :)
То ТС
Забейте на всё...
Если кому надо, то пусть и доказывают.
Унжу можно убрать без проблем и восстановить землю до первозданного вида. Есть практика судебная по этой теме. У нас тут вообще не было проблем с мачтами. Стандартно под унжу вообще идёт металлическое основание, которое прямо на землю кладётся, в него колья металлические вбиваются и т.д. Ну Вы наверно в курсе.
У нас даже тут ЖБ оборы под АФУ базовых не каждый судья считает капитальным строительством. Мы стараемся не строить капитальные объекты, потому что с нашими органами власти его строительство будет длится пятилетку... Есть разъяснения Градостроительного комитета на тему, что является объектом капстроительства в связи, а что нет и т.д. и т.п. Какое мнение властей в UA3L на эту тему мне неведомо.
В общем я всё сказал. Автору удачи. Я бы сделал как сказал R3BM однозначно.
Цитата:
Сообщение от UA3LEO
Никто - никто из советующих - не знает причины вызова ( одни догадки ), зато советами - завалили :ржать:
Я понимаю, если сюда написать о каких-то результатах, если это связано с радио каким-то образом, но поднимать шумиху на форуме попусту - полная фигня.
А уж советы хороши, ух как хороши... :ха-ха:
Ветер дует, скорее всего, отсюда.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
По этому и советы.
Чё не понятно-то?
Мой совет, забить на всё, самый житейский.
Кому хочется, тот пусть и пыхтит.... и денюжку платит, а это жаба :)
Сергей, топикстартер недвусмысленно дал понять, что его вызывают очевидно из-за унжи по жалобе соседа и попросил быстрого совета что ему делать?Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Мы будем только рады, если его туда пригласили по совершенно другому поводу :)
Во-первых, это всё-таки только догадки. Может, сосед решил забор подвинуть или яблоня мешает загорать.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Во-вторых, идти всё равно придётся. Худший вариант - когда сами приедут. И ТС может оказаться крайним. Сам пусть решает, не мальчик уже.
Совершенно верно, у нас то же самое.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Рад, что нашли взаимопонимание :)
Ничего он не дал. Недвусмысленно - бумаги никто не видел, и он сам в том числе.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Леонид,дорогой Вы мой ,я вообще не собираюсь и не буду никому и ничего доказывать.Пусть сосед доказывает ,что мое антенно-мачтовое хозяйство представляет для окружающих угрозу и его надо демонтировать,даже не имея на руках проекта.Цитата:
Сообщение от UA3LEO
Ни куда идти не надо.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Если даже "приедут",... и чё?
Посмотрели и уехали ...
Дальше что?
UA9FGJ
А я и не писал что нужно получить РАЗРЕШЕНИЕ. Я указывал, что нужно получить СОГЛАСОВАНИЕ. Это разные документы. Гражданин № неосведомлен о наличии нормативной базы проектирования построек, поэтому перед постройкой гаража ему нужно бы сходить в отдел и проконсультироваться на эту тему. В частности, мой сосед по незнанию и недомыслию совершил след нарушенияЦитата:
Градостроительный кодекс РФ ст.51
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу
1. Строения любое можно возводить на расстоянии не менее1 метра от межевой линии
у него -всего 0,2 м
2.
Строение гаража должно быть расположено от окон ближ жилища /моего дома на моем участке/ на расстоянии не менее 6 метров
у него-5 метров
----------------------------------------------------------------------
Если вы что-то сделали не так, и не желаете переделать как положено, то сосед может заказать ПЛАТНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ. По получении экспертного заключения он подает подает иск в суд о сносе. Процедура конечно, затянутая и бюрократическая, но только такая....
- увидим в ближайшее время. Чего тут сопли-то размазывать. Советы ТС получил - флаг ему в руки.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Вот и не размазывайте.Цитата:
Сообщение от UA3RMB
А может что дельное посоветуете.
Закон есть закон и он суров!
UA9FGJ
А я и не писал что нужно получить РАЗРЕШЕНИЕ. Я указывал, что нужно получить СОГЛАСОВАНИЕ. Это разные документы. Гражданин № неосведомлен о наличии нормативной базы проектирования построек, поэтому перед постройкой гаража ему нужно бы сходить в отдел и проконсультироваться на эту тему. В частности, мой сосед по незнанию и недомыслию совершил след нарушенияЦитата:
Градостроительный кодекс РФ ст.51
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу
1. Строения любое можно возводить на расстоянии не менее1 метра от межевой линии
у него -всего 0,2 м
2.
Строение гаража должно быть расположено от окон ближ жилища /моего дома на моем участке/ на расстоянии не менее 6 метров
у него-5 метров
----------------------------------------------------------------------
Если вы что-то сделали не так, и не желаете переделать как положено, то сосед может заказать ПЛАТНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ/ за свой счет/. По получении экспертного заключения он подает подает иск в суд о сносе. Процедура конечно, затянутая и бюрократическая, но только такая....
Нет, ну что за человек? Я ему про Фому, а он мне про Ерему. При чем тут "Унжа" и капитальный гараж???? Вы что, прикалываетесь так? Еще сравните "Унжу" с Останкинской телебашней!Цитата:
Сообщение от RX1AG
- легко. Зайти к соседу и узнать, на что он жалуется.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
......Прежде чем задать вопрос ( о помощи или совету) не мешало бы ему это прочитать!!!!Цитата:
Сообщение от UA3LEO
А он и в глаза это ни когда не видел.....и не читал.Следовательно пусть с собой юриста прихватит.....раз задаёт такие глупые вопросы....а что дальше будет????????
В начале надо хотя бы узнать в чем дело,а уж потом давать советы.А то тут чего только не понасоветовали.Зря еще не предложили соседа побить за кляузнечество.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Ауууу ТС сходи уже узнай,чего им надо-то.
А.П.Чехов
http://feb-web.ru/feb/chekhov/texts/...2/sp2-164-.htm
Не доводите до крайности... :)
R3BM
Вы желаете спорить лично со мной и НЕ желаете чуть подумать ....
Я возвожу/ устанавливаю/ на своем подворье в 6 м метрах от вашего заборчика телескопическую мачту высотой 12 м. Причем, закрепляю оттяжки небрежно, плохим тросом. Вы копаете у себя грядки вблизи мачты, ничего не подозревая. В это время порыв ветра и оттяжка сорвалась, верхушка падает через заборчик вам на голову, причиняя черепно-мозговую травму. Требуется длительное лечение и непредсказуем исход, учитывая ваш возраст. А теперь к вам вопрос:
Кто виноват ? Кто оплатит лечение? Если исходить из ваших анархических восклицаний, то Вы сами и виноваты. Не походите близко к своему забору, сидите в доме - ничего на голову не упадет
R3BM
Вы желаете спорить лично со мной и НЕ желаете чуть подумать ....
Я возвожу/ устанавливаю/ на своем подворье в 6 м метрах от вашего заборчика телескопическую мачту высотой 12 м. Причем, закрепляю оттяжки небрежно, плохим тросом. Вы копаете у себя грядки вблизи мачты, ничего не подозревая. В это время порыв ветра и оттяжка сорвалась, верхушка падает через заборчик вам на голову, причиняя черепно-мозговую травму. Требуется длительное лечение и непредсказуем исход, учитывая ваш возраст. А теперь к вам вопрос:
Кто виноват ? Кто оплатит лечение? Если исходить из ваших анархических восклицаний, то Вы сами и виноваты. Не походите близко к своему забору, сидите в доме - ничего на голову не упадет
... в руках - четверть самогона, на плече - двустволка...:vinsent:Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Может хватит нести чушь и флудить?
Давайте дождёмся скан письма и результатов встречи.
И правда, уже опять личная перепалка пошла.
Давайте без флуда и лс...
Письмо о внеплановой проверке.
Мой юрист вот что нашел:
Градостроительный кодекс РФ
части 17 статьи 51
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования
Если так рассуждать то и мое дерево высотой 3 метра которое растет 1 метр от забора может на голову соседа упасть. И столб заборный может упасть на территорию соседа. Как регламентировано что, где и какой макс. высоты может стоять на участке?Цитата:
Сообщение от RX1AG
А может юрист разъяснить понятие " вспомогательного использования" ? Что можно отнести к сооружениям вспомогательного использования? ВетроэлСтанция достаточной высоты с огромными лопастями -это вспомогательное сооружение т.к к жилому дому подходит стационарная линия электросети ? или как ?
------------------------------------------------------------
Юриспуденция и правоприменение очень хитрая штука.
Висит сосулька, УКа ее положено сбить заранее, но они не шевелятся ... И никто их не заставляет- ни прокурор, ни полиция не имеют права или не хотят. Но стоит ледыхе упасть и убить человека, так сразу заводят дело, находят стрелочника и осуждают ... А где раньше то были? Разве верно положение, что нужно кого то убить, а затем наводить порядок ?
Именно с Вами спорить нет никакого желания.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Слава Богу, что Вы - не мой сосед, иначе все организации от сельсовета до администрации Президента были бы завалены Вашими жалобами на меня.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Так претензии-то какие, в конце концов?Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Здания не более 3 этажей.Цитата:
Сообщение от RA5B
Не менее высоты здания от границы участка.
Под Серпуховым стоит мачта 50 м на частном участке для частной УКВ-радиостанции.
Всё по закону.
Флудить не надоело?Цитата:
Сообщение от RX1AG
То гараж, то сосулька......
Тема про мачту.
Понятия не имею. В письме сообщается о внеплановой проверка проводимой по заявлению соседа. Может претензий и нет. Это лучший вариант :)Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Если имеется юрист, то зачем тогда эту тему замутили? Или у юриста 3 класса образования?:s7:Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Да... уж.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Вы модератор? Если нет, то своим замечанием нарушаете правила форума.Цитата:
Сообщение от RO5D
Пост 64, может закончим?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Земельному комитету надо дать ответ на жалобу трудящихся.
Для этого им надо вникнуть в суть дела.Покажите им разрешение на право эксплуатации р/станции,
покажите членский билет Союза Радиолюбителей России,и направьте их дальнейшие запросы в региональный
радиочастотный центр,где подтвердят необходимость установки антенны.Покажите постановление правительства
о радиолюбительской связи.Они об этом ни чего не знают. Спросите какие им нужны еще документы
Главное вложите им мысль,что Вашу радиолюбительскую деятельность контролирует радиочастотный центр,
эта организация как бы Ваш вышестоящий начальник.Закона нет запрещающего установку мачт для радиосвязи.
Напишите им заявление что вся ответственность при ЧС лежит на Вас.Хотя и без такого заявления отвечать придется.
Ну вот пожалуй и все.У меня Унжа стоит в частном секторе.С соседями дружу , помогаю и разъясняю о пользе радио при ЧС.
Правильно, звучит красиво. Надо полагать доказывать ему придётся в суде, где тем же судом может быть назначена экспертиза и если нет проекта и пр. актов выполненных работ, вряд ли какой нибудь "технадзор" или специалист проектного института будет на вашей стороне. Встаньте на место госинспектора подписывающего акт экспертизы для суда, зачем ему брать ответственность на себя. Далее думаю понятно какое будет решение и кто будет оплачивать судебные издержки.Цитата:
Сообщение от UA3GUX
Бумажка под названием "проект" (выполненная кем и как надо с подписями и печатями) всегда в подобных случаях будет действовать "как броня" у проф. Преображенского в случае жалоб Швондеров.
Может не совсем и в тему, но прочтите на досуге - Хочу установить АФУ - Страница 5. И о злоключениях RV3YM в частности.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Много полезного можно вынести.
Это не просто ДА...УЖ-это бредятины на пустом месте."Принеси то-незнаю что,сходи туда незнаю зачем да еще и совета спроси"Цитата:
Сообщение от UA3RMB
КЛОУНАДА.
Да он еще не знает зачем его туда вообще зазывают,мож ваще участок отобрать хотят:ха-ха::ха-ха::ха-ха:Цитата:
Сообщение от RT2Y
и мачта не приделах
Вспоминаю трасу Виченца-Верона:
что бросаеться в глаза у каждой"хаты"при дороги "унжи" с ягами стоят...все соседи-НАМы.У нас-антена,так оправдываться ещё надо,а если виноградник или хмельник?
Хмельнику тоже опоры нужны,а вдруг соседу не понра?
дико
Извиняйте тут больше любителей пообщаться, да и я такой же :)Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Но точно есть и юристы, в личку должен был чиркнуть RA5DU, от там опыта не занимать, ни одного дела по радиолюбителям не проиграл, даже в верховном суде. Держите в курсе если конечно можно.
"Любить пообщаться"-основа всего нашего хобби,и обвинять в пристрастии к "болтологии",если разобраться,то это минимум не правильно:мы ВСЕ такие!;)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
UB4HAP.
Вы специально, такие провокационные темы создаёте?
То вы интересовались, как подниматься на УНЖУ, и какую применять страховку, теперь эта тема?
Если принять во внимание возраст, можно разобраться самому, не спрашивая совета.
Я теперь антисоветчик, и советов не даю. (С)
Земельный комитет-ну не совсем карательная организация. Функции у нее несколько другие, к Вашей мачте-они точно также как мы с Вами к китайской опере, основная их задача: межевание, ну и еще ряд вопросов: http://www.kzr.spb.ru/org-kzr-fun.asp хотя бы здесь, для примера. А мы "клиенты" другой организации: при местных администрациях имеются управления порядка, сейчас они немного реструктуризированны, но суть не изменилась. Вот эта организация, в купе с госархтехнадзором-по нашу душу+еще ряд контор, начиная от РосГидроМет и заканчивая санитарными службами. Скорее всего, вызывают Вас по вопросам межевания, а точнее даже по межевому делу, т.е. когда и как производился обмер, каким способом, не изменились ли естественные границы (заовраживание, сползание грунта), а может сосед накатал телегу, что имеется спорный вопрос по границе землепользования, ну типа +/- 0,5 метра. Идите смело, когда Вам объяснят суть вызова, тогда будете составлять план действий. В данном случае уместно правило: проблемы надо решать по мере их поступления. Про капитальное строение. Если залит фундамент, на плане участка его при техинвентаризации обозначат как "основание для кап.строительства", вот его залить можно без разрешения, а саму мачту ставить-извините, столько об этом написано, повторяться не буду. Если в случае падения хотя бы часть конструкции окажется на чужом участке-увы, проект со всеми вытекающими, а не дай Бог в радиусе падения коммуникации-газ, электричество и пр.? То исходя из местных условий-могут запретить что либо возводить. Не уместно и то, что якобы, мачта это временное сооружение, по своим техническим параметрам это "сборно-разборная конструкция, которая может простоять стационарно хоть тыщу лет",т.е. ее можно собрать и разобрать, множество раз, и при этом ее параметры и характеристики останутся без изменений. Это же не опора ЛЭП, в конце концов, которую на стапеле сварили и вертолетом поставили.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Какой антенны? Писюлька на 144 на коньке сарая или 3 эл на 40 м. на 30 метровой дурынде? Какая необходима-то? и Та и та-полноправные антенны!!!Цитата:
Сообщение от UA3LG
В ответ-мильён федеральных и местных постановлений в части ЖКХ, градостроительства и пр., суть которых-ты хоть ядерную бомбу изобретай, но чтобы соседи не страдали и спали спокойно. Завтра голубей разведу, а они на Ваш активный элемент присядут отдохнуть, в этот момент киловатт на передачу, из голубей барбекю, кто виноват будет? Гипотетически, конечно, но всё же?Цитата:
Сообщение от UA3LG
Очень познавательный пост № 86 от RY2S.
Все чиновничьи контролирующие организации предпочитают /и должны/ иметь дело с письменными или печатными документами. Это создает им определенную безопасность при рассмотрении заявлений и принятии решений. Отсюда вытекает желательность иметь на руках небольшой проект или Инструкцию по монтажу и эксплуатации мачты. Можно поискать военное Наставление по установке мачты УНЖА, оттуда переписать пару страниц, самому распечатать и оформить в виде документа. Когда придут проверяющие, отдать им копию для ознакомления. Хотя они согласуют ЛЭПы, столбы освещения, мачты для сотовой связи и прочее. Но наверняка, чиновники впервые сталкиваются с подобной мачтой
----------------------------------------------------
добавление
И чем больше на руках будет бумаг, тем лучше....
От радиоклуба - бумажка о членстве и необходимости установки антенны
от РАСа -- член и выполняет задачу о оповещении ЧС на местности
Хорошая идея появилась. Уважаемые кто может поделитесь инструкцией на унжу с первыми страницами с описанием и назначением особенно с фразой о том что она разборная. Самая популярная инструкция в сети не содержит этой части.
Да позвоните Вы в земельный комитет и спросите зачем вызывают-то? :)
Тут народ волнуется за Вас, больше чем Вы за себя :)))
Я уже с утра "с попкорном на первом ряду" :))))))))))
А покажите и мне это "постановление правительстваЦитата:
Сообщение от UA3LG
о радиолюбительской связи" ....я похоже тоже ничего не знаю..... :(
-)))))) Это земельный комитет просит?:s11:Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Не спи - замёрзнешь! :)Цитата:
Сообщение от UA6AA
Он, то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж, он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмёшь. :ха-ха:
(С) В.С. Высоцский.
Ну, и где перебаламутивший всех ТС? Или в ЗК надо 31 октября, а кампания начата "чуть загодя"? Чем обрадовали в комитете? А то любители попкорна, вероятно, последний дожевывают...
ТС наверное все же прояснит для чего его вызывают в земельный комитет,у меня несколько другой вопрос ,который будет наверное интересен и другим.Я наверное тоже несколько легкомысленно отнесся к юридической стороне дела поставив на своем земельном участке УНЖУ. И чем дальше читаю эту ветку ,тем больше понимаю ,что не все так просто в "нашем королевстве"кривых зеркал. Отсюда вопрос: Где можно прочитать Юридически правильный и Законный путь установки АФУ ?
Не знаю что за идея, вот паспорт на однотипную с применяемой в армии УНЖА-1, мачту того же производителя http://electropribor.ru/catalog/Ante...243__CHinara_/Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Мачта копия, но в отличии от военных, эта мачта изначально рассчитана на установку ... на стационарных объектах...
В разделе Назначение есть такое упоминание ... мачта опирается на бетонированную подушку и расчаливается ...
В разделе Монтаж мачтового устройства есть ... для развёртывания МУ необходима ровная площадка 60 на 60 м.
http://www.433175.ru/index.php?newsid=30Цитата:
Сообщение от UA3GUX
http://ux3mz.ucoz.ua/publ/v_pomoshh_...ryshe/9-1-0-61
Нет ну здесь как бы установка на крыше,да и случай частный.Меня интересует установка АФУ на своем земельном участке.Есть ли общепринятый порядок действий???Цитата:
Сообщение от R9OY
Вот тут #44 http://forum.qrz.ru/antennomaniya/37...-sosedi-2.htmlЦитата:
Сообщение от UA3GUX
Это по сельской местности,обратитесь по месту установки антенны на дачном массиве....к администрации,что они Вам скажут?
На установку телескопа (унжи) на 12-15 метров разрешений не требуется,если стационар (ферму на 30-45м) - необходимо всё узаконить.
UB$HAP
В одной тем нескончаемого баяна о установке антенн, кто-то из Подмосковия выкладывал фирменный проект расчета мачты. Я его скачал ...Но в данное время я на даче, а материал дома на большом компе. Поройтесь в старых темах о антеннах, там е должен быть файл в PDF или DJVU DOC, точно не помню.
-------------------------------------------------------------------------
Одновременно, хочу отметить, как инж механик, помнится у меня в вузе была курсовая работа " Расчет дымовой трубы промышленной печи подогрева продукта". Скажу, что этот расчет несложен, формулы простые и его можно выполнить самому за пару-другую часов. Дымовая труба представляла из себя трубу Д=300 мм и высотой 20 м. Почти ничем не отличается от мачты. Расчет производился на ветровую нагрузку, просчитывался вес самой трубы, фундамент, оттяжки, грозозащиту и тяговые характеристики применительно к нагреву продукта. Они не нужны в случае мачты, что значительно упростит расчет.
В общем, полагаю можно найти в учебниках для вузов конкретно и расчет мачты, осветительного столба и проч. подобного.
В этой теме на которую вы дали ссылку много про кап-строительство и ничего конкретно про установку АФУ на земле.(пост44)Цитата:
Сообщение от R9OY
Ой как все мутно ,аж тошнит.На 12-15 метров не требуется,а на 35-40 надо узаконить ,а если 23метра тогда как???Надоели всякого рода домыслы.Представим что я законопослушный гражданин и хочу поставить на своих 7 сотках мачту Унжа 23 метра высотой.Куда мне обратиться с официальным запросом? В СРР?В радиочастотный центр?В архитектуру градостроительства?В земельный комитет?К черту лысому?Куда?
UA3GUX
Предполагаю, чтоб изначально избежать ненужных разборок и склок с соседями, необходимо получить соотв " добро" от местной Администрации.
Чтоб попусту не бегать по инстанциям, лучше лично обратиться туда устно в секретариат и выяснить кто конкретно занимается СОГЛАСОВАНИЕМ. Далее, зайти в этот отдел, опять же устно переговорить с начальником или специалистом. От него можно выяснить, нужны ли какие документы на мачту. Вполне возможно и не потребуют в полном размере расчет, но могут потребовать геометр план вашего участка с окружающей застройкой. План может им понадобиться для того, чтоб указать правильное /по их мнению/ место установки мачты. Т.о. Вы, зная все необходимое, напишите заявление, приложите требуемое и через 1 месяц получите ОФИЦИАЛЬНОЕ согласование. Ни одна злая душа соседей, никогда не сможет вас одолеть.
Короче я понял ,единого прописанного законом пути установки АФУ -НЕТ.Есть частные случаи с конкретными заморочками и много "добрых советов".Цитата:
Сообщение от RX1AG
К сожалению ЗАКОНА о антеннах нет, и не предвидится...
Предполагается, не такое важное это дело для граждан РФ- радистов любителей. Можно и на гвоздь ЩСО проводить...:( Однако, общие правила и алгоритм действий есть. Для городов и многоквартирных домов он один, а для ИЖС и дачных участков иной. Без возможных осложнений можно установить мачту на необитаемых островах во льдах Арктики...:)
[QUOTE=RX1AG;889854]Однако, общие правила и алгоритм действий есть.Где ??? В десятый раз прошу,ткните почитать.
Видимо так же, как действуют сотовые компании в случае установки своей мачты придя на новую для них территорию, естественно с учётом того что земля своя. Порядок скорее всего будет один, очевидно что там основной критерий это безопасность в случае обрушения, ведь не зря же учитываются свойства грунта, ветровые зоны, степень обледенения и пр.Цитата:
Сообщение от UA3GUX
Вопрос фактически к проектировщикам, но тут на форуме были радиолюбители работающие в этой сфере, слово за ними. Есть ли практика установки их мачт в сельской местности в непосредственной близости от - жилых зданий, линий электропередачи, газовых магистралей, автомобильных дорог и мест массового пребывания людей или есть охранные зоны вокруг таких мачт, равные высоте самой мачты?
В случае если высота мачты меньше расстояния до границы вашего участка и периметр участка замкнут ( т.е. исключен доступ посторонних лиц ), то обращаться никуда не надо. В случае падения мачта причинит ущерб только вам. Если же это условие не соблюдено, то вы должны разработать проект на АМУ и реализовать его установленным порядком. Нужно быть готовым к тому, что в крайних случаях Ростехнадзор, администрация МО или суд могут затребовать всю документацию по изготовлению АМУ ( проект, экспертиза, акты, сертификаты, лицензии и т.д. ). Но это происходит только в случае наличия серьезного кофликта с жителями и администрацией МО, либо несчастного случая. Никакой РЧЦ или Роскомнадзор, к изготовлению АМУ и улаживанию конфликтов с соседями отношения не имеют.Цитата:
Сообщение от UA3GUX
Нет указанного перечня документов-считай махновщина! Все ссылки типа"мы последние романтики эфира", "ни какой коммерции", "имею право, дарованное конституцией, заниматься любимым делом"-идут лесом. Это практика, принятая во всех странах мира (цивилизованных, конечно). И, я считаю, абсолютно правильная и верная. Это часть, элемент правовой культуры общества, ведь "ставят нас на учет", выдавая позывные, а то все были бы "Протонами", "Бизонами", "Нарциссами"-такая же систематизация должна быть и с антеннами, неважно, "Унжа" у тебя, или "Сопля"!!! Для собственного спокойствия и защиты от неадекватных соседей. Заплатил раз N-сумму, и спишь спокойно. Про "я не буду платить" (не хочу или нет средств)-лыжи зимой, велосипед летом, штырь на основе удилища и в поля!!! Послушайте участок выше 14230 по выходным: сколько немцев, англичан, испанцев работает /м или /р. Ладно, что то я отвлекся. В любом случае, расходы на легализацию АМУ будут меньше размеров на судебные издержки, неизбежные штраф, компенсацию комиссионной технической экспертизы (если дело дойдет до суда, то могут и таковую назначить, а если ни проекта, ни акта выполненных работ с лицензированной конторой нет-заранее известно решение эксперта: "УПАДЕТ!!!" ), а главное, в какую сумму оценить наши нервы и здоровье?Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Да, "фильмец так себе оказался" :)Куда ТС пропал? :)
Наверное сюда побежал; http://www.consultant.ru/popular/?ut...tm_term=nov11&Цитата:
Сообщение от UA6AA
А может сюда; Законы и документы о радиолюбительстве
......от меня такую же справочку от санпедстанции попросили..... а вдруг все " ЛЫСЫЕ" будут ходить от излучения от моей антенны.... непорядок! А на спутниковую ТВ так же нужна справочка.....а вдруг?????
Все выше доводы коллег познавательны, именно доводы, так как и вы и мы не можем точно знать причину. Может у вас захват территории,(межевания). Даже из-за 20 см земли идет война. Вот если СЭС вами могла заинтересоваться, экологи, что типа поступила жалоба, что ваше устройство излучает и у соседа помидоры чернеют, или на червяка который был выкопан у соседа не клюет, тогда да..)). На самом деле пойти можно, но не в ущерб своему времени, есть время, сходите, но подписывать нечего не нужно если этот документ не касается конкретно вас. А по поводу СЭС, при строительстве радиопередающего объекта (сотовики знают) делается санпаспорт в котором имеются графики, диаграммы излучения и ЗОЗ (зона ограничения застройки), но мы HAMы если не качаем киловаты 2-5 и более, то не делаем (хотя должны имееть) санпаспорта. Я с 2006 года занимаюсь изготовлением этих паспортов, для радиопередающих объектов (сотовых, транковых, УКВ ,МВ и ДМВ), и вот решил изготовить для себя, что получилось могу сообщить но не в этой теме. А по существу, у меня жена адвокат с 20-ти летним стажем, и именно работает с землей, межеванием.... делением земли..и вот, что она ответила.... Земельный комитет может по жалобе задать один вопрос.. ваша конструкция не загораживает солнце .. не создает тень на соседний участок и всё... Понятно, что мой ответ с небольшой эронией, но он имеет право жить. Если не нарушены нормы, а именно ваша конструкция не стоит ближе 1 метра от забора (если это не капитальное строение), или не ближе 3-х метров от забора (если это капитальное строительство). Все остальные вопросы земельного комитета не должны волновать. Дальше только экологи и СЭС. Вот как-бы и всё.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Размещение только приемных антенн не ограничивается и не требует получения санитарно-эпидемиологических заключений.
Так что на спутниковую ТВ заключение не нужно :)
Все таки если конструкция не капитальная - стоит 10 метров от забора - но имеет высоту 30 метров (как у меня) - тоже земельный комитет не причем?Цитата:
Сообщение от UA3GBQ
Пол России всполошил, мутный он какой-то этот UB4HAPЦитата:
Сообщение от RW0AB
Я же писал на радиопередающее устройство.. любое приемное устройство не требует санпаспорта.Цитата:
Сообщение от RA5B
У Вас есть доказательство,что она не излучает? А соседи об этом знают? И помех (гармоник) не создаёт? В инете читали сколько жалоб на эту трелку от соседей? В плоть до уголовного дела..... и штрафы до 1000р.......Цитата:
Сообщение от RA5B
В качестве OFF
Если вырастить на участке дерево, и водрузить ант (как делается в Анголе:))
Тогда все вопросы отпадут?
Если данная конструкция не мешает соседнему участку, а именно не влияет на нормы освещенности (может загораживает свет в окне соседа). Вообще все это индивидуально. В одно время возил жену по судам, ну и чтобы зимой в машине не сидеть, заходил как вольный слушатель на заседание.. казалось бы, что все тот или инной закон на стороне потерпевшего, но судья может перевернуть статью и потерпевший еще будет виновным.. Так, что закон законом но есть еще и человеческий фактор. По этому каждый вопрос индивидуален.Цитата:
Сообщение от RA5B
И с какого же источника такие знания? Хоть статью покажите,а то все мы бараны получается -)))))) ( без обид пожалуйста).Цитата:
Сообщение от UA3GBQ
Значит на вышки-ретрансляторы (Белайн,МТС,Дальсвязь итд) разрешений ни каких не надо.....а я вот тупой попался,когда на веренной мне территории установили подобную вышку,а директор потребовал с них "МТС" разрешение санспидстанции об экологической среде и не излучении территории.....
Вообще то, ретранслятор и передает тоже..Цитата:
Сообщение от R9OY
Сталкивался и с таким случаем когда работал главным инженером в кабельном телевидении... одна бабуля жаловалась.. вызывали меня в определенные органы.. представил паспорт на тарелку, а там уже прописано, что антенна для приема.. больше вопросов не было...Цитата:
Сообщение от R9OY
Уважаемый колега!!! Еще раз просмотрите ранее написанное мною.....при строительстве радиопередающего объекта (сотовики знают) делается санпаспорт ... по моему очевидно, что сотовики это сотовые компании.. и понятно, что раз оборудование излучает, то требуется санитарная экспертиза.. (сапаспорт).. делается на все оборудование которое излучает. Единственное на частоты до 30 мГц одно мкВт на см кв, свыше другое... Все вешалки, в ДВ, СВ, КВ, УКВ, СВЧ диапазоне требуют заключения в СЭС..
А если это устройство работает только на прием, (тарелка НТВ+ и подобное) а также телевизионные антенны как коллективного так и индивидуального назначения.. "веревка" натянутая Вами.. или ЯГИ... Штыри на которые вы только слушаете, не требуют санпаспорта.. Но как только вы стали работать в эфире, то ваше оборудование уже излучает.. Вы можете говорить, что только слушаете приемник. Согласен и с таким ответом, но вы получили позывной, имеете трансивер.. при получении не только позывного но и свидетельства о регистрации радиоэлектронного устройсва, вы уже как бы стоите на учете в росвязьнадзоре.. и при жалобе от соседей могут не сообщая Вам произвести и найти источник помех как раз в тот момент когда вы будете работать в эфире...
Господа... тема этой ветки была другая.. если есть вопросы, может совет пишите в личку или на ua3gbq@mail.ru
А где собственно сам "виновник" данной темы?
Аууу,мож его там заарестовали прямо в приемной земельного комитета?:ха-ха::ха-ха:
во раздул бадягу!!!
Тут я. Что нужно?Цитата:
Сообщение от RL3Q
Будет что то конкретное напишу.
Я потрясен вот такими сообщениями:
Вы специально, такие провокационные темы создаёте?
...
Пол России всполошил, мутный он какой-то этот UB4HAP
писавшие у Вас под волосами на голове все в порядке?
Вот, наверное, с конкретного и надо было начинать, а не с домыслов - "вызывают, зачем - не знаю, но возможно..." Идиотизм полнейший.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
А у вас?Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Обозвать всё это «СПОРТИВНЫЙ СНАРЯД» в соответствии с Правилами ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ» а также Правилами утвержденными Международным радиолюбительским союзом (IARU) http://srr.ru/DOCUMENTS/radiosport_rules_2010.pdfЦитата:
Сообщение от UB4HAP
Повесить таблички «СПОРТИВНЫЙ СНАРЯД», «Не влезай - убьёт!», «Не стой под стрелой», "ЗАЗЕМЛЕНО" и такую http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphoto...97699913_n.jpg (на всяк случай) и ещё подарить соседу каску (тож на всяк случай) :drinks:
У нас то всё в порядке у вас видимо нет,совсем НЕТ!!! """Будет что то конкретное напишу.""" """Тут я что нужно?""Так это вам нужно или вы запамятовали???Так вот и поднимали бы тему когда было бы что то конкректное.Народ 124 поста написал в догадках зачем же вас вызвали?А вы и сами не в курсе зачем.Но тему уже создали для чего???? что за вас все гадали тут на кофейной гуще,а вы от волнения в углу ногти судорожно грызли.Странный вы типЦитата:
Сообщение от UB4HAP
Перечитайте первый пост, для поиска ответов, на Ваши вопросы.Цитата:
Сообщение от UA0LSG
Можете продолжаете хамить, т.к. по делу Вам написать вероятно нечего?
Вы сходили в земельный комитет? Нет? В чём суть дела, КОНКРЕКТНО, в ваших догадках? наверное из-за унжи?так о чем разговор.Удачи
Нет.Цитата:
Сообщение от UA0LSG
До назначенного срока вызова еще много времени. Будет что написать, напишу.
Ну хоть что то прояснилось.В начале бы сходили,а потом уже и тему поднимать.А то еще немного и народ начнет рвать тут друг друга как обычно бывает почти во всех темах.Удачи 73!
Самое смешное,что советов понадовали.....Цитата:
Сообщение от UA3RMB
а что Вы хотели.Если крик подняли,караул в земельный комитет вызывают,хотя даже понятия не имеете за каким хреном:Цитата:
Сообщение от UB4HAP
вот и надо было вначале узнать,а потом шуметь "помогитееееееееееее"Цитата:
Сообщение от UB4HAP
А если Вас к участковому потянут,что будет.Боюсь представить.
В общем случае ( не касаясь неизвестной нам проблемы ТС ) следует разделить вопрос строительства АМУ на 2 составляющих.
1. Это собственно сама мачта , как конструкция ( независимо от наличия антенны или РЭС ) которая потенциально может обрушиться и причинить вред окружающим.
2.Сам передатчик с антенной, как РЭС.
В первом случае необходимы документы про которые я уже говорил, т.е. подтверждение, что она не упадет на головы окружающим.
Во втором случае, это сан паспорт и при необходимости замеры допустим РЧЦ и РКН подтверждающие факт отсутствия внеполосных излучений.
Это если на пальцах и на языке понятном всем.
При строительстве промышленных объектов ( например БС сотовой связи ), разумеется оформляются все необходимые документы - за исключением каких нибудь совсем мелких компаний.
Для физ. лиц наиболее проблемным и затратным является первый вопрос.
Люди, чего набросились на человека?
Это же форум, место где все пишут всё и по любому случаю, вроде как забава такая. :)
Пока автор решает "идти или не идти" сдаваться ему в тот самый комитет, что бы время прошло хоть с какой нибудь пользой, можно поговорить о перспективах установки подобных мачт (типа УНЖА высотой 15 - 30 м) в частном секторе у нас, в России.
Прямого закона "О радиолюбительских антеннах" у нас нет, и скорее всего не будет, но если вдруг займутся его разработкой, во что это всё может вылиться. Поручат каким нибудь спецам проектного института, те будут искать некую основу, что то уже действующее, чтобы её подогнать к радиолюбительским запросам и что бы это не противоречило ранее принятым в стране документам. Видимо ближе всего подходят нормы и правила установки, которыми пользуются операторы сотовой связи, чьи мачты за последние 20 лет (по проектам этого же института) выросли на полях и придорожных буграх. Как то не уверен что те нормы и правила нами будут восприняты на ура.
Если вернуться к радиолюбителям и посмотреть на опыт развитых европейских стран (про Германию с их максимальной высотой 10 м. видимо все уже знают), интересно как обстоят дела например в Бельгии или Англии. Возможно ли там радиолюбителю, имея свой дом в плотной частной застройке, самостоятельно установить на своей земле неизвестно где найденную БУ или сделанную им самостоятельно конструкцию мачты высотой, ну например - 25 м? Действует ли там прозвучавшее на нашем форуме - "земля моя, чего хочу, то и делаю"?
Евгений, " правило " про 10м в Германии или любой другой европейской стране, как раз и вызвано тем , что при установке на маленьком земельном участке, обеспечивается безопасность соседей при падении этого чуда инженерной мысли. :s7: Если у вас в Германии будет гектар земли, то никто не будет вам запрещать мачты и в 30 м высотой.
Ни в одной стране мира нет отдельных законов по радиолюбительским антеннам ( мне по крайней мере об этом не известно ), принцип везде простой - ваше право не должно ущемлять права других граждан на безопасную жизнь... А ставите вы мачту под антенну или под чего еще, это ваше личное дело.
Amateur Radio Towers and PRB1Цитата:
Сообщение от RZ0SR
In 1985, the Federal Communications Commission limited the extent to which local governments could regulate amateur radio antennas and towers through the ruling PRB1. Simply stated, PRB1 requires that "local regulations which involve placement, screening, or height of antennas based on health, safety, or aesthetic considerations must be crafted to accommodate reasonably amateur communications, and to represent the minimum practicable regulation to accomplish the local authority's legitimate purpose."
Amateur radio tower dispute cases involving PRB1 have reached several Federal Circuit Courts with varying results. No case has reached the U.S. Supreme Court, however. The fact that the cases have been litigated in different Circuits means that there is no definitive, binding rule of law that may be garnered from the cases. Localities are best advised to consider those cases within their Circuit. Within our Eighth Circuit, a major case was Pentel v. City of Mendota Heights(1994) in which the court overturned the city's denial of a 68 foot amateur radio tower. Bloomington's zoning ordinance currently limits amateur radio towers to 30 feet in height. The amendments proposed would bring the zoning ordinance into conformance with PRB1.
Перевод нужен?
Нужен. Форум русскоязычный, поэтому, будьте любезны, все цитаты сопровождать переводом.
RM6LA.
Олег спасибо за цитату. Теперь буду знать, что в штатах FCC ( близкий аналог нашего Минкомсвязи ) решило выдать рекомендацию ( если я правильно понял этот подзаконный акт ) для местных органов власти конкретизирующий высоту антенн - мачт. В принципе его смысл не расходится с тем, что я написал. Поправьте если я не прав.
Не совсем. Просто использовал цитату для примера, наверное не совсем удачно. Вот конкретный пункт о высоте любительских мачт:Цитата:
Сообщение от RZ0SR
An exception for amateur radio towers to allow tower heights technically necessary to receive and broadcast amateur radio signals up to a maximum height of 70 feet (to comply with the FCC's PRB1 ruling).
А вот тут ссылка на страницу.
Сами документы комиссиии более похожи на транскрипты судебных заседаний, и судебные ордера, и в них черт ногу сломит, но PRB-1 выведет на талмуды бюрократического бумаготворчества.
В поселке, где я сейчас нахожусь, в центре свободно стоит ферменная мачта Телекома метров 50 высотой.Цитата:
Сообщение от R3MM
На перекрестке улиц, рядом жилые дома, переговорный пункт, магазин, сбербанк. Вдоль улиц ВЛ 0,4 и 10 кВ. Если упадет - не убьет, так покалечит немало народа, плюс материальный ущерб. Никакой охранной зоны.
Это уже действительно мы углубляемся в дебри НПА. Я к сожалению, не имею даже степени бакалавра в US, и не могу квалифицированно трактовать документы FCC. У нас в стране ведомства не могут принимать ЗАКОНЫ, это право других гос. органов. Может быть в штатах иначе, не могу сказать. Тем более, что у вас право в значительной степени базируется на прецендентах. Но это уже не интересно для других участников форума ( как мне кажется ).
В общем, в научно популярном изложении, в первом приближении. Если не проживать на территории различных кооперативов (за отсутствием лучшего термина охватывающего весь спектр) то вне зависимости от личного мнения соседа или кого либо любая мачта до 70фт является исключением из каких либо правил. Прецедент имеет только расстояние до аэропорта. В кратце так, сейчас посмотрел, последняя поправка уже говорит о высоте в 200фт, или 61м. Надо следить, то что было в силе на момент установки и будет защитываться, не смотря на последующие изменения.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------Цитата:
Сообщение от K0TF
...Суд отменил отказ города от 68 футовой башни радиолюбительских. Зонирования Блумингтон в настоящее время ограничивает любительского радио башни до 30 футов в высоту. Поправки, предложенные принесет зонирования в соответствие с PRB1.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
И что теперь? С 20 метров съехали на 9 метров....????? Не верится.....
RZ0SR
В Бразилии есть Закон о радиолюбителях и о антеннах. Принят Парламентом в 1985 году, позже внесены дополнения Президентом. Я давал в одной из тем ссылку, приводил текст закона. Он приведен на сайте национальной ассоциации Радиолюбителей Бразилии
Это зонинг. Уже говорилось ранее, зонинг - что-то вроде коттеджного поселка по-нашему, они сами себе правила устанавливают, чтобы не нарушался общий архитектурный стиль...Цитата:
Сообщение от R9OY
Во-первых, это наверняка не мачта, а башня (у мачты по определению должны быть центральный ствол и оттяжки), а во-вторых эта башня на 100% изготовлена и установлена в соответствии с согласованным с необходимыми инстанциями проектом.Цитата:
Сообщение от R9LI
Если Вы сделаете такой проект, думаю и на небольшом участке сможете такое поставить.
Советую разыскать технические условия на Унжу и предъявлять при необходимости. Сам когда-то читал в этой книжице про правила ее установки, а также то, что Унжа выдерживает поражающие факторы ядерного взрыва мощностью 150 кТ на расстоянии 2 км от эпицентра. Пишу по память, может и ошибаюсь в цифрах слегка...
Пост 138 in Russian:
В 1985 году FCC ограничило степень вмешательства органов местного самоуправления в их попытках регулировать то, что связано с радиолюбительскими антеннами и мачтами, для этого издано положение PRB1. Говоря конкретно, PRB1 потребовал, чтобы «местные правила, регулирующие размещение, внешние параметры, высоту антенн, исходя из соображений охраны здоровья, безопасности и эстетических представлений должны быть приведены в соответствие с приемлемыми требованиями радиолюбительской коммуникации, при этом ограничения должны иметь минимальный разумный характер, соответствующий целям местного самоуправления».
Дискуссии вокруг обеспечения деятельности радиостанций любителей, приведшие к введению положения PRB1, рассматривались окружными судами с разными результатами. Однако эта проблема так и не добралась до Верховного суда. То обстоятельство, что дела стали предметом судебных тяжб, означает, что отсутствуют определенности, четкие положения закона, которые позволили бы принять определенное решение. Сторонам предложено и далее рассматривать все спорные вопросы в местных судах. В пределах нашего восьмого округа принципиальным оказалось дело м-р Пентела против города Мендота Хайтс (1994 г), в ходе рассмотрения суд отверг претензии города по поводу сооружения радиолюбительской мачты высотой чуть выше 20 метров. В настоящее время в районе Блумингтона, например, высота радиолюбительских сооружений не может быть выше 10 метров. Поправки к действующим правилам могли бы гармонизировать противоречивые местные требования, чему и способствует введенный PRB1.
Всем 73!
Ищу уже 4й день - на унжу нет, есть только частичная инструкция.Цитата:
Сообщение от UA6LGO
Несколько забавно, когда пытаются сравнить несравнимое.Цитата:
Сообщение от R3MM
Что значит например для сравнения "дом в плотной частной застройке" ?
Вот Великобритания (то бишь по Вашему - Англия).
Территория - 244 тыс.кв.км Население -65 млн.чел. Плотность населения -250 чел. на кв.км
Томская область (примерно равной величины)
Территория -314 тыс кв.км. Население- 1,1 млн.чел. Плотность населения - 4 чел.на кв.км
Вот Бельгия, плотность населения - 365 чел.на кв.км
Для сравнения, сельский Северный район Новосибирской обл.
По площади - половина Бельгии. Плотность населения - 0,5 чел на кв.км.
Так, что, уважаемый Евгений Иванович, нам Англии и Бельгии не указ, это они скорее под вас подходят (возможно).
Строят большие мачты за городом, то бишь там, где никакой плотной застройки нет.
Про свои края говорю.
А там где плотная застройка, там и мачта соответствующая, лёгкая, метров 10-12, что нибудь типа пары кводов или А3S.
А насчёт убийства, дык и сосулька может на голову свалиться и убить, иль собака бешанная покусает и помрёшь.В страшных муках.
Что же насчёт специального закона про антенны для любителей - не есть вещь необходимая.
Действующего законодательства вполне достаточно.
Что такое любительская радиостанция??? Объект связи, а посему и нормативы и правила по части антенн для него абсолютно такие же, как и для других аналогичных объектов связи.Вне зависимости от формы собственности : частная, акционерная либо государственноя.
И сооружаются подобные объекты по одним и тем же СНИПам.
Стало быть и сочинять здесь нечего.
Что же касательно многих металлических мачт выпускаемых для радиолюбителей некоторыми фирмами в последнее время (в том числе и в ваших краях), назову простым словом - фуфло.
По той простой причине, что согласно нормам на такие изделия, после сварки они должны быть подвергнуты гальванике.
Соответственно, любую фирму этого не делающую, но такими изделиями торгующую (покрыв их вместо гальваники "Кузбасслаком") можно смело прихлопывать.
При эпицентре ядерного взрыва в 2 км вряд ли кому будет интересна прочность УНЖИ да и сама УНЖА також...
Назовите пожалуйста эти нормы, какие ТУ, ГОСТ, СНиП, технический регламент ???Цитата:
Сообщение от UA9OF
Это не из тех условий, это из рекламной брошюрки.Цитата:
Сообщение от UA6LGO
В тех условиях это выглядит примерно так:при высоте мачты столько-то метров, весе антенны до стольки-то килограмм и парусности антенны до стольки-то квадратных метров сохраняет работоспособность при скорости ветра до ....
Вложение 103052
Для начала можете ознакомиться сЦитата:
Сообщение от RT8L
ОСТ 45.27-84
"СИСТЕМА СТАНДАРТОВ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА. МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ МАЧТЫ
И БАШНИ РАДИОПРЕДПРИЯТИЙ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ"
В нём есть ссылки и на другие документы.
В интернете всё это есть, если бы вас это действительно интересовало, давно бы нашли.
Вот дополнительно:
Покрытие.
"Все поверхности мачты защищаются от воздействия агрессивных сред окружающей среды антикоррозийным покрытием нанесенном методом горячего оцинкования в соответствии с ГОСТ 9.307-89. Толщина покрытия от 70 до 120 мкм, что позволяет эксплуатировать изделие в течение 25 - 30 лет без восстановления защитного покрытия. Дополнительно наружная поверхность мачт может быть обработана лакокрасочным покрытием."
Кстати, аналогичные требования по гальванике исполняются и зарубежными фирмами - производителями мачт.
Возможно не совсем понял, но всё равно спасибо.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Всем всё понятно, .... вольно. :) ))))))Цитата:
Сообщение от UA9OF
А теперь можно задать вопрос как специалисту по монтажу АМУ. Как Вы считаете, по тем нормативам и правилам на своих 6 сотках в 3-х метрах от соседского забора всё же допустимо ставить БУ мачту типа УНЖА высотой 25-30 м.?
О "антикоррозийным покрытием нанесенном методом горячего оцинкования".
Это всё же определяется техническими требованиями заказчика в зависимости от закладываемого срока эксплуатации. ОСТ 45.27-84 как сказано в его названии для РАДИОПРЕДПРИЯТИЙ минсвязи, надо полагать ещё СССР. На армейских мачтах УНЖА я цинка что то не видел и ничего, стоят десятилетиями.
Может и башня. Естественно, по проекту. Но и Унжи изготовлены и устанавливаются не абы-кабы, а в штатной комплектации по проекту, когда-то разработанному и утвержденному в недрах какого-то КБ... В словесной эквилибристике не силен, извините.Цитата:
Сообщение от UA3SN
Не оно?Вложение 103057Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Возможно пригодится.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Во вложении полная инструкция на изделие 1л81-1, которое иначе называется УНЖА-2. Выпускается на Гомельском радиозаводе.При необходимости можете с ними связаться, все контакты имеются в открытом доступе.
Успехов.
Доброго всем здоровья!!!
Господа!! Читая с #1 по #159 из выше сказанного можно сделать пособие по размещению и установке УНЖИ ))). Даже при вызове в суд первое заседание это беседа, на котором просто задаются вопросы, если понадобиться то назначают повторное заседание на которое нужно принести затребованные документы. Земельный комитет это не суд, можно объяснить и на пальцах, и там уже будет ясно для чего вызывали..... вернее вызывают в суд повесткой, а в земельный комитет приглашают. Так, что кому интересно ждите результат приглашения UB4HAP в земельный комитет.
А вот по поводу высоты радиолюбительских конструкций лично я за определенные ограничения по высоте. Например зависело бы это от соток которые во владении, и от близости расположения соседа. Представте, что у соседа на 8-10 сотках стоит мачта высотой 20-30 м., и вы не радиолюбитель, или не технарь по специальности. Для вас эта конструкция будет монстором. В общем ограничения по высоте должны быть. У меня на 12 сотках монтируются два телескопа по 9 м, на одном XL-1222 + КАТ40, на другом стек 4х7 DK7ZB. Понятно, что хотелось бы выше, но так и мне и соседям спокойно.
Конечно специфика другая, но я лично жду, и вижу во сне, как соседское дерево падает мне на крышу ;-) Страховка соседа покроет на много больше, чем просто ремонт ;-) Думаю, что и у вас не за горамаи такие времена. Тенденция очевидна.Цитата:
Сообщение от UA3GBQ
Покроет ли страховка жизнь соседского ребенка?
Да судя по ужасающей панике соседа и пристрастиям ТС к тестам на семёрке, предполагаю что там не менее трёх элементов на сороковку.;)Цитата:
Сообщение от UA3GBQ
Смотря какая, та что будет покрывать мою крышу - нет, отдельная на жизнь этого самого ребенка -да, расценки, так же как и в авто. установлены.Цитата:
Сообщение от RZ0SR
Дети это цветы жизни, но сажать их надо головками вниз, в саду у соседа ;-)
Без коментариев.Цитата:
Сообщение от K0TF
У Алексея (UA4HOX) соседи уже, видимо, привыкли и к мачтам и к MonstIR :s7: ССЫЛКАЦитата:
Сообщение от UA3GBQ
Конечно же, приятно за увлечённого человека, сумевшего дальше нас продвинуться в нашем общем психическом заболевании под названием "радиолюбительство" ("я, Вань, такую же хочу!"). Но иногда, в моменты просветления, ловлю себя на мысли - а где же граница между радиолюбительством и, к примеру, радиовещанием? 73!Цитата:
Сообщение от R4IT
Ну да... к такому можно быстро привыкнуть))).. Особенно красота когда идет обледенение.. или штормовой ветер...Цитата:
Сообщение от R4IT
Лопаются квадраты на 40-ку, или яги сбрасывают свои конечности..
Да хватит жути то нагонять ,делайте по человечески ,а не сопельках и волноваться не придется.Цитата:
Сообщение от UA3GBQ
.Цитата:
Сообщение от UA3GUX
По человеческих при таких монстрах уже не получается.160 исходя из поста-уже у соседей)
Однако противоречие.Цитата:
Сообщение от R3MM
С одной стороны Вы пишете, что мачты "Унжа" стоят десятилетиями ржавые (покуда неоцинкованные) и как бы нормально.
Хотя у них срок службы максимум 25 лет со времени изготовления.
С другой стороны - неправильно, что они стоят на 6 сотках.
А если на крышах стоят то это правильно?
Вот когда-то была такая организация РУБОП, ставил у нас в городе на её крыше Унжу 10 секций, стало быть 23 метра высотой.
В самом центре города, метрах в 100 от оперного театра.
Больше 10 лет отстояла, организация за это время исчезла, другая на её месте появилась.
Сняли лишь потому, что протечки пошли в местах крепления оттяжек.
Што-то видать строители там недогерметизировали.
Ну и надобность отпала.
Снимать тоже мне пришлось.
А площадь для установки была однако поменьше 6 соток.
А вот коли бы свалилась, и даже при этом никого не убила - сидел бы до конца жизни.:ха-ха:
Тал-репы, кстати, самодельные ставил, сам варил, што-то типа М24.
У меня на 6 сотках одно время 2 штуки стояло.
Когда землю приватизировал, в план участка одна попала,стало быть узаконена, покуда бумага есть.
Соседи как-то не возбухали, да я шибко и не наглел с мощёй, в пределах разумного.
Сейчас в городе нормальные антенны смысла иметь нет, будь хоть 6 соток, хоть гектар.
Помехи на палку даже лучше собираются.
А за городом с землёй попроще.Можно и без ближних соседей обойтись.
Энтузиастов только маловато, в лучшем случае один на сто любителей.
А Унжи старые бывали и без гальваники, бывали и с гальваникой, бывали и с частичной гальваникой.
По местам крепежей.
Вот последнюю ставили недавно, стал приваривать к нижней секции контур заземления, белые лопухи при сварке пошли.
Пришлось болгаркой цинковку зачистить, а после уже суриком закрасить.
Делают у нас нормальные цинкованные мачты,вот эти, например: http://www.comtech.ru/ctsteel.html
На резинках от трусов :)ставить конешно нельзя, прибить кого-нибудь может.
По опыту работы в сотовой компании, железобетонный столб СК-26 с металлической надстройкой 6 м, (3 м в земле с бетонным фундаментом и 31 м над землей) не является объектом капитального строительства.... несколько раз демонтировали данное сооружение за 3 часа....Цитата:
Сообщение от UA3LEO
а про мачту даже говорить не стоит...
Ну да, не капитальное строительство.. Устанавливается методом бурения. Да и городе таких столбов полно, что электроопоры 10 000 вольт, что опоры освещения на вокзалах. По этому сотовики и интернетчикиЦитата:
Сообщение от RA3RN
4G и монтируют их в последнее время. Но проект требуется.
Ну ежели здесь разговор про Унжу, то можно и поговорить.Цитата:
Сообщение от RA3RN
Унжа относится к разряду - "Некапитальные нестационарные сооружения — сооружения, обычно выполненные из легких конструкций, не предусматривающие устройство заглубленных фундаментов."
"Фундамент глубокого заложения, он же глубоко заглубленный фундамент, - это фундамент, основание которого находится на глубине большей, чем глубина промерзания грунта."
"Незаглубленный монолитный ленточный фундамент конструктивно представляет собой железобетонный элемент шириной
зависящей от толщины стены (обычно в = 30-50 см), высотой h = 40-60 см, уложенный под все наружные и внутренние несущие стены
(без заглубления или с неольшим заглублением) на подушку из непучинистого материала."
Из этих определений и прыгать.
Видимо, да.Цитата:
Сообщение от UA3GBQ
Падение самой опоры - это форс-мажор. "Запроектная авария". Производится отдельное разбирательство и находится виновный.
Неразумно вводить опасную зону по полной высоте опоры.
Но есть штатная, предусмотренная нормами ситуация.
Существует понятие "Зона падения гололеда". Куда падают сосульки (в Питере - сосули:), обламываются и улетают снежные карнизы... а в теплое время года - там обычно с матами пролетают гаечные ключи.
Есть документ ВНТП 211-93 Ведомственные нормы технологического проектирования. Предприятия радиосвязи, радиовещания и телевидения. Земные станции спутниковой связи. Отменен по формальным признакам печально знаменитым приказом Минсвязи РФ от 21.11.2003 N 133.
9.3 . Для защиты обслуживающего персонала от падения гололеда и при работах на антенной опоре необходимо предусматривать опасную зону, граница которой отстоит от центра опоры на 1/3 ее высоты.
В опасной зоне необходимо предусматривать следующие мероприятия:
- Обозначение опасной зоны,
- устройство навесов и ограждений над проходами и проездами,
- защиту кровли зданий,
- оснащение обслуживающего персонала защитными касками.
Мой вывод:
Неправильно устанавливать опору (башню, мачту) на расстоянии от границ соседних участков менее 1/3 высоты опоры. А со своими домочадцами и гостями - разбирайтесь сами по п. 9.3. ВНТП :)
Вот здесь видна галерея для безопасного прохода посетителей на Останкинскую телебашню.
Panoramio - Photos of the World
Юрий, а что тогда по-Вашему является основанием для отнесения АМС к объектам кап. стр-ва?Цитата:
Сообщение от RA3RN
По-моему, именно наличие фундамента.
СК-26 у нас в городе ставят без фундамента: бурят 3м дырку в земле, а поверх кладут крестом две ж.б опоры. И это -не кап. строительство. А вот металлический столб такой же длины, но установленный на фундаменте-уже другая песня. Его тоже за три часа приходилось демонтировать вместе с фундаментом, что не повлияло на его статус.
Так что Вы поинтересуйтесь у своих планеров, как они оформляли свои столбы :)
Спасибо, жаль но нужна унжа 1. как я понимаю унжа - 2 это размер секции уже 40х40?Цитата:
Сообщение от RA4FW
Полезное определение. Откуда ? Можно ссылку?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну допустим нашли, а при вопросе заинтересованной стороны - "как определить, что ваша мачта именно тип УНЖА-1", что будете им показывать ведь родного паспорта на мачту и заводской таблички с её названием всё равно нет. Бумага распечатанная из интернета честно говоря слабый довод в таких делах.Цитата:
Сообщение от UB4HAP
И по моему не маловажное в таком деле. Если даже найдёте такое ТО где будет написано желанное для вас буквосочетание УНЖА 1, то наверняка там будет такой пункт - монтаж и эксплуатация мачты производится личным составом (персоналом) прошедшим обучение (имеющий допуск к производству работ) и сдавший экзамен по технике безопасности. Готовы ответить на последующий за этим вопрос? Документик предъявите пожалуйста.
По мачте такого типа (включая и чертёжик на последней странице) http://electropribor.ru/files/hzh4.115.243_ps.pdf а уж "капитальное или временное, глубокого заложения или незаглубленный монолитный" это всё от лукавого. Ну а вопрос допуска и экзамен естественно повисает в воздухе.
И про срок службы такой мачты, завод изготовитель определяет - 15 лет. :)
Вот вот, нужно побывать на курсах, и потом в ростехнадзор сдать экзамены.Цитата:
Сообщение от R3MM
А еще радиолюбитель должен иметь корочки по слесарке, корочки по сварке ну и работа на высоте))). Или договор с подрядной организацией на монтаж и эксплуатацию средств связи..
Хотя может это и правильно....
А ""корочки" из ремесленного училища за 65 год пойдут? По сварке, слесарке и пр.
Ну и для комплекта допуск к работе на высоте с последнего места работы? :s10::s7:
А да, чуть не забыл. Там же и допуск к работе с высоким напряжением... :ржать:
Допуск к высотным работам по моему должен подтверждаться каждые 2 года. :s7:
А вообще на мой взгляд, вопрос не в корочках. УНЖА не требует каких то супер специальных знаний для правильного монтажа ( по инструкции ).
Прблема мне кажется в другом. К сожалению иногда наши радиолюбители в силу разных причин ( это я так политкорректно выразился ) грубо нарушают эти самые правила и инструкции по монтажу - применяют гнилые и (или ) случайные троса, разбивают их изоляторами без надлежащей заделки, крепят эти троса Бог знает за что, углы к телу мачты выставляют недопустимо острыми, водружают на верх сопливые конструкции и т.д. Вот для исключения таких " рационализаторов " и пишутся законы и НПА ( хорошие или не очень ). К сожалению мы немного отличаемся от тех же немцев по своему отношению к качеству и надежности строительства. Не все конечно, но что есть, то есть... Историй же про падение мачт типа УНЖА в РФ или в Украине, любой контестмен может рассказать не одну. :s8:
Вложение 103264
А вот так падают башни сотовой связи
А я то подумал - ЦЕНА НА БЕНЗИН УПАЛА!!! -))))))Цитата:
Сообщение от UA3LEO
..... По этой причине и хочу установить ферму ( без оттяжек) вроде " Ваньки Встаньки".
....Вот по этой причине Японцы продают своё авто ....или 3 года ( ездил на ней или нет) или 90 тыс км пробега.... далее нет гарантии на эту машину.Цитата:
Сообщение от RZ0SR
А в России она ещё 400 тыс км пробежит без всякой гарантии на БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!
Мнение эксперта на тему мачт
хорошее мнение. По сути, как оформишь - так и будет. Если сооружение метров по 20-30 , то надо по максимуму радиолюбителю запасаться бумажками от любого ООО, обладающего строительными лицензиями, что данный объект не является объектом кап. строительства. Денег будет стоить... Остальные варианты - на свой риск. Статья больше для бухгалтеров написана, но вынести можно следующее "без бумажки - ты букашка"Цитата:
Сообщение от RA6IGE
Точнее - бухгалтера, защищающего интересы своего сообщества. Да и чего хорошего, последнее слово всегда за судом.Цитата:
Сообщение от RA6IGE
Автор ознакомился с рядом судебных решений, в которых судьи признали сооружения связи объектами капитального строительства. В частности, в Постановлении ФАС СКО от 02.04.2012 N А63-2503/2011 в результате анализа норм градостроительного, гражданского законодательства и законодательства о связи суд сделал вывод, что линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи наряду с линиями электропередач отнесены к сложным объектам, объектам капитального строительства, подконтрольным государственному строительному надзору.
Так всё таки, зачем вызывали в земельный комитет?
Печально смотреть на такие фото.Что послужило причиной падения?Цитата:
Сообщение от UA3LEO
Видимо монтажники устанавливая её, считали это сооружение "не капитальным". :ха-ха:Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Евгений, я задал серьёзный вопрос,а Вы ха-ха. Вы были монтажником в бригаде по установке этой мачты?Цитата:
Сообщение от R3MM
Разумеется нет, но не надо быть экспертом какого нибудь журнала что бы понять, что в случае свободностоящей башни искать причину надо в фундаменте.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Из той же статьи эксперта журнала "Услуги связи: бухгалтерский учет и налогообложение"
".....не относящимися к объектам капитального строительства, в частности, являются:
- башни на пригруженных опорах (сборно-разборные сооружения связи в виде опоры, установленной на монолитной плите, отлитой прямо на земле (снят только дерновой слой) либо на подготовленной земляной площадке (снят дерновой слой, произведена песчано-гравийная отсыпка с трамбовкой), с креплением растяжками на пригруженных опорах из заранее изготовленных железобетонных конструкций);"
Александр, немного юмора никогда не помешает, даже если что нибудь падает.
Давайте, давайте, нагнетайте... Сейчас даже то, что совершенно очевидно по своему статусу и функционалу не попадало под вышеназванные объекты (прежде всего - компоненты станции радиолюбительской службы), туда особо инициативные бюроктати и зафигачат. Как же - поруководить и в этой мутной воде появится возможность. Помолчать бы всем нам да подождать встречи ТС с представителями соответствующих инстанций. Кстати, когда должна быть встеча, ТС, ау!Цитата:
Сообщение от R3MM
Сергей, не надо так мрачно, у ТС "всё будет, как есть".Цитата:
Сообщение от RV4AI
И отпустите свой кальян или бутыль (что там на фото), улыбнитесь.
Да может её (мачту) пьяный лётчик завалил на частном низколетящем самолёте.Когда я вижу такие фото (и тем более в реале) слёзы наворачиваются.Какой уж тут юмор.Цитата:
Сообщение от R3MM
Дааа..., того пьяного лётчика жалко. :ха-ха: :ржать:
Идиотский юмор.Когда на вашей коллективке грохнулась мачта Вы тоже ржали?Цитата:
Сообщение от R3MM
Нет, просто собирали обломки и искали останки пьяного лётчика.
Потом тросы оттяжек мачт сделали в 2 раза толще, думаю лёгкомоторный выдержат.
Ладно, похоже с юмором не лады, ждите ответа по поводу падения той башни.
Такие башни падают редко и причина как правило одна: перегруз по несущей способности совпал в ураганным ветром, вот и рухнуло.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Если найду фотоки то скину, как ломаются пополам ЖБ опоры СК-26, под ураганным ветром в Новороссийске.
Извините, OFF: Будем считать, что это... оливковое масло...Цитата:
Сообщение от R3MM
С юмором ещё как в порядке.Конечно подожду ответа от того кому он был задан,а не от "юмориста".Цитата:
Сообщение от R3MM
Александр, причина банальная-ураган.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Это случилось у наших коллег в Тверской обл., причем из фундамента башню не выломало, ее просто согнуло:Вложение 103344
На моей памяти это второй случай. Первый был на Псковщине более 10 лет назад, монтажники поставили 70-метровую башню на фундамент и пошли обедать. А прикрутить ноги к анкерам фундамента решили уже после обеда. В результате легкого дуновения ветра башня завалилась. Уволили всех.
А РРЛ на ней и фидеры тогда почему? Новые башни не ставят с оборудованием...
Сергей, это фото Тверской башни на действующей БС.
Я рассказывал еще и про Псковскую, там действительно оборудования не было.
У нас в году эдак в 95 в ночь с 5 на 6 июня вдруг повалил снег. Причем с ветром. Я когда поглядел в окно то увидел там сплошную белую стену. Как будто поставили за окном белый забор. Утром я видел поваленные электрические столбы у которых сломало ж/б пасынки. Столб всего то около 3 метров высотой, а не устоял. Много тогда повалило деревьев в лесу. Уж больно снег был мокрый и крупный. Да еще ветер. Моя IV все таки устояла, а вот мачты коллективных TV антен положило. Трубостойки там были тонкостенные. Висела у меня «веревка» 41 м от окна на ближнюю елку. Медь 2 мм диаметром. Утром глянул а у неё диаметр милиметров 50. Я её не мог с места сдвинуть. Только продольными колебаниями убрал снег. К чему я это. А к тому, что надо расчитывать на самые неблагоприятные условия. Даже на такие, котрых у вас не бывает. Такого как в 95 г у нас не было до этого и после этого пока (тьфу-тьфу) больше не происходило.
Леонид,спасибо за ответ на поставленный вопрос.А то тут про фундаменты с чувством юмора стали рассуждать.Несколько лет назад видел в наших краях скрученные "как штопор" опоры высоковольтных линий.Причина-ураган.
Хорошо что есть кому напомнить зачем тему подняли.а то уже наверно сам ТС подзабыл,расслабился.;)Цитата:
Сообщение от RZ9UI
предлогаю ему распечатать все страницы данной ветки и когда пойдет в ЗК дать им насладится данной БРЕДЯТИНОЙ:eek:
1984 год , со 2-го на 3 мая, Свердловская область, Ирбитский район, снег, обледенение, 27 часов в Ирбите не было напряжения, Три линии 110 кв., питавшие город (бетонные опоры) были повалены.В самом городе множество ЛЭП и линий связи было выведено из строя.Цитата:
Сообщение от RA9CTW
Претензий ко мне нет, документ с ответом получен. Модераторы закройте тему.
Ответ в студию!!Цитата:
Сообщение от UB4HAP
ЦИРКЦитата:
Сообщение от UB4HAP
Уважаемый Михаил в свете Вашего поста №210 как Вы сми относитесь к той заположности, котолрая сквозит из поста 1. Вся эта история нехорошо попахивает. Понимаю, что префикс UB (соответствующий категории, надо думать) допускает некоторую неопытность, но в 47 лет, с учетом содержания Вашего исходного запроса, неплохо было бы, возможно, и извиниться. Нельзя использовать сообщество по аналогии с известным противозачаточным средством, извините... Меня. честно говоря, сейчас мало интересует результат Вашего междусобойчика и его истинные причины. Надо надеяться. что в следующий раз, намереваясь кричать "Спасите!" размышления будут продолжительнее? Это мое мнение обо всей этой многостраничной бадяге, у Вас, судя по характеру поста 210, иные соображения по поводу всего этого... 73!Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Опаньки! А зачем было создавать???Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Продолжайте нюхать...Цитата:
Сообщение от RV4AI
В первом посте были заданы вопросы, я получил нужные мне ответы в том числе и в личку. Всего около 5-7. Все остальное бесполезный треп, по этому я попросил тему закрыть.
Будь те так добры поясните за что я должен извиниться?!
А зачем было создавать тему по такому "больному" вопросу, не имея практически никаких оснований????Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Перечитайте первый пост.Цитата:
Сообщение от UA3SN
Внимательно перечитал, я бы тему создавал после того, как осознал предъявляемые ко мне претензии. Извините....Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Н-дааа.Всем спасибо-пошли нафиг.
Ты ему про Фому,а он тебе про Ерему....Хоть кол на голове теши...Что в лоб,что по лбу.Не зря народ придумал все это:)
Непонятно причины злобного нападения на топикстартера. Если тема была бы признана модераторами пустой и бессодержательной, они давно своей властью прикрыли ее. Но тема живет...и что-то полезное в ней было указано. Любая тема по противостоянию наших антенн vis соседи или ТСЖ/УК всегда полезна. Предупрежден -вооружен !
Валентин,не смешите народЦитата:
Сообщение от RX1AG
Уважаемый Михаил, ну что же Вы нервничаете и грубите. Нехорошо...Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Я с удовольствием поясню за что надо извиниться. Даже помогу составить соответствующий текст. Возможно, один из его вариантов таков:
"Уважаемые коллеги! Извините меня за заполошность, очевидную в моем первом посте, который вброшен в информационное поле, когда я, руководствуясь собственными домыслами, безосновательно подозревая соседа в ненависти к моей антенне, начал Вам морочить голову, спрашивая, что мне делать с тем, о чем я не имею представления. Я не подождал похода в те инстанции, в которых выяснилась истинная причина поступившего мне сообщения и затеял сыр-бор, прекрасно понимая, какие эмоциональные и, как оказалось не стоящие ситуации дискуссии возникнут на сайте, и какой "бесполезный треп" (цитирую себя любимого) я тут устрою . Я больше так делать не буду. Впредь - вначале дело, потом размышления, а уж потом буду волновать коллег обуманными вопросами, а не собственными фантазиями".
Примерно так... Пойдет? Я не настаиваю, варианты, как иногда пишут, возможны... PS Нюхать не стану, не просите. Успехов!
Хорошо излагает! Учитесь,Киса(Алексей)Цитата:
Сообщение от RV4AI
Хорошо поясню, я получил официальное письмо с вызовом, мне было не известно чего ждать. Я об этом спросил. Получил массу бесполезных рассуждений и немного весьма ценной информации. Всем кто ответил по теме я благодарен и признателен, за участие в моей проблеме. Итог: какие либо претензии по поводу строительства антенн на своем участке земельный комитет (россестр) предъявить к нам радиолибителям не может. Факт проверенный на мне.
PS Сосед скорее всего не успокоится, поживем увидим...
Врете. Судя по бурной Вашей фантазии пыхнули еще разок и не мало... :)Цитата:
Сообщение от RV4AI
И Вам спасибо! За добрые пожелания!Цитата:
Сообщение от UB4ABP
toR9LI.Василий,Вы обидились?Напрасно!Это всего-лишь сарказм по отношению к ТС.А отнють не к многоуважаемым коллегам.
Сосед стал умнее и теперь напишет в архитектурно-строительную инспекцию или просто в суд, а там "волки" опытные.
Унжу придется демонтировать, однозначно.
Просьба к народу на форуме не обращаться - пошлют на фиг. :)
Блокировка на 30 дней.Цитата:
Сообщение от UB4ABP
Тема закрыта.